Flexibilität im Karriereweg

Voiceover: Hallo und herzlich willkommen bei Digital Future, dem Podcast zu Technologie

Voiceover: und Unternehmenskultur.

Voiceover: Mein Name ist Wolfgang Schoch und ich bin Agile Coach bei InnoVex.

Voiceover: Ich habe aber auch schon ein paar andere Sachen gemacht und so die IT-Branche

Voiceover: aus verschiedenen Blickwinkeln kennengelernt.

Voiceover: Zum Beispiel als Softwareentwickler, als Experte für Suchtechnologie oder im Vertrieb.

Voiceover: Ich freue mich, euch in jeder Folge des Podcasts eine Kollegin oder einen Kollegen

Voiceover: vorzustellen und mich mit ihr oder ihm über das jeweilige Fachgebiet zu unterhalten.

Voiceover: So bekommt ihr einen Einblick in unseren technologischen und unternehmenskulturellen Alltag.

Voiceover: In der heutigen Folge spreche ich mit meiner Kollegin Johanna Schlinger.

Voiceover: Johanna hat Informatik studiert, doch ihr Weg dorthin verlief nicht linear.

Voiceover: Zunächst interessierte sie sich für Chemie und in diesem Bereich begann sie auch ein Studium.

Voiceover: Es folgte ein Wechsel hin zur Wirtschaft, bevor sie die Informatik für sich entdeckte.

Voiceover: Derzeit ist sie im Bereich Frontendentwicklung und parallel dazu in unserem

Voiceover: Sales-Team tätig. Für sie war und ist es immer reizvoll gewesen,

Voiceover: die eigenen Stärken zu entdecken und flexibel zu sein, statt einen starren Karriereweg zu verfolgen.

Voiceover: Und ein wenig erinnert das ja auch an die agilen Prinzipien.

Voiceover: In unserem Gespräch habe ich mich in vielen Punkten wiedergefunden,

Voiceover: denn mein eigener Lebensweg verlief ebenfalls nicht linear.

Voiceover: Wir sind beide froh, dass wir hier bei InnoVex einen Arbeitgeber gefunden haben,

Voiceover: der Flexibilität und eine Entwicklung in andere Fachbereiche unterstützt und

Voiceover: dies als Stärke bei der Entwicklung der Mitarbeitenden sieht.

Voiceover: Und jetzt wünsche ich euch viel Spaß beim Zuhören.

Wolfgang: Hallo Johanna, ich freue mich auf unser Gespräch. Ich freue mich aber vor allem,

Wolfgang: dass du heute hier zu Gast bist und ich glaube, wir haben was Spannendes,

Wolfgang: über das wir reden können.

Wolfgang: Aber bevor wir anfangen, muss ich dir erstmal gratulieren, denn du hast ja gerade

Wolfgang: im Vorfeld schon gesagt, du hast heute die Benotung deiner Masterarbeit bekommen

Wolfgang: und ich sage mal, da ist keine Luft mehr nach oben gewesen.

Wolfgang: Also erstmal herzlichen Glückwunsch. Das ist ja schon auch so ein ganz wichtiger

Wolfgang: Meilenstein, finde ich, wenn man es von der Abschlussarbeit fertig hat und die

Wolfgang: auch dann sehr gut benotet bekommen hat.

Gast: Ja, hi Wolfgang, vielen, vielen Dank erstmal. Ich freue mich auf jeden Fall

Gast: sehr. Ich bin super happy.

Gast: Ja, ich freue mich hier zu sein. Bin sehr gespannt, über was wir heute quatschen.

Gast: Ich glaube, wir haben eine gute Zeit.

Wolfgang: Ja, das glaube ich auch. Johanna, aber bevor wir einsteigen ins Thema,

Wolfgang: würde mich freuen, wenn du dich vielleicht mal ganz kurz für alle vorstellst. Wer bist du eigentlich?

Wolfgang: Was hast du denn jetzt bei uns gemacht? Okay, ich habe es vielleicht gerade

Wolfgang: schon ein bisschen gespoilert mit deiner Masterarbeit, aber vielleicht kannst

Wolfgang: du ja da trotzdem mal ein kleines bisschen was darüber erzählen.

Gast: Genau, das kann ich machen. Also ich habe mit der Masterarbeit jetzt heute offiziell

Gast: mein Masterstudium in Informatik beendet,

Gast: bin aber für dieses Semester noch Werkstudentin bei InnoVex und bin da die Hälfte

Gast: meiner Zeit in der Frontend-Entwicklung und die andere Hälfte im Sales.

Gast: Was ganz spannend ist, die Aufteilung?

Wolfgang: Ja, das ist auf jeden Fall eine super spannende Kombination.

Wolfgang: Also wenn du so erzählst, hey, ich bin zur Hälfte im Frontend-Bereich,

Wolfgang: dann ist so die Auto-Completion bei mir im Kopf und die andere Hälfte im Backend natürlich,

Wolfgang: weil es so naheliegend ist und dann sind wir so in diesem ominösen Full-Stack-Bereich,

Wolfgang: wo man irgendwie alles macht.

Wolfgang: Aber die Kombination aus Frontend

Wolfgang: und Sales ist auf den ersten Blick vielleicht ein bisschen exotisch.

Wolfgang: Auf den zweiten Blick in Sales und im Frontend geht es ja auch darum, was zu präsentieren.

Gast: Das stimmt. Kann man vielleicht so sagen. Ich dachte mir, ich will Sachen nicht

Gast: nur schön haben, sondern ich will auch, dass Leute sie benutzen. Also bitte benutzt sie.

Gast: War eigentlich ziemlich spannend. Ich hatte halt eine ganze Zeit lang schon

Gast: im Frontend bei Interwex gearbeitet und wollte mir einfach gerne noch was anderes angucken.

Gast: Und hatte dann mit meinem Teamlead hier, dank an Christoph, der mir das möglich

Gast: gemacht hat, gesprochen, dass ich sehr gerne mal in Sales reingucken würde.

Gast: Und wir haben das dann auch möglich gemacht und jetzt habe ich die Möglichkeit quasi beides zu machen.

Gast: Die eine Hälfte auf der ganz einen Seite vom Spektrum sehr technisch zu arbeiten

Gast: und auf der anderen Seite den Account-Managern bei InnoVex ein bisschen zuzuarbeiten

Gast: und da einen Einblick in Sales zu bekommen, was echt ziemlich cool ist.

Gast: Sehr unterschiedliche Menschengruppen, sehr unterschiedliche Vibes in beiden

Gast: Gruppen, aber beides super cool und es macht mir wirklich beides sehr viel Spaß.

Wolfgang: Ja, kann ich total nachvollziehen. Ich sage es ja hier auch immer im Intro vom Podcast,

Wolfgang: dass ich schon viele unterschiedliche Dinge gemacht habe und ich war ja auch

Wolfgang: mal ein gutes Jahr hier bei InnoVex im Sales Team als Account Manager und habe

Wolfgang: da auch Einblicke bekommen, wie das funktioniert und was man da so alles macht

Wolfgang: und fand das auch interessant.

Wolfgang: Und letztendlich ist das ja aber auch schon eine gute Überleitung zu unserem

Wolfgang: Thema, denn wir beide, wir wollen ja heute mal darüber sprechen,

Wolfgang: was bedeutet es eigentlich, eine gewisse Anpassungsfähigkeit zu haben,

Wolfgang: so im beruflichen Kontext.

Wolfgang: Denn wir haben ja festgestellt in unserem kleinen Vorgespräch,

Wolfgang: dass wir beide keinen so ganz geradlinigen Ausbildungs- und Berufsweg hinter

Wolfgang: uns haben. Und wir finden es beide gut.

Wolfgang: Und da möchten wir heute mal ein bisschen drüber sprechen, wie sieht das so im Detail aus?

Wolfgang: Was sind vielleicht auch die Vorteile davon, wenn man nicht so super geradlinig unterwegs ist?

Wolfgang: Und welche Chancen gibt es denn da eigentlich in der Zukunft und ist das vielleicht

Wolfgang: auch ein Modell für die Zukunft,

Wolfgang: dass man nicht mehr dieses Commitment hat auf, ich mache die nächsten 30 Jahre

Wolfgang: exakt das, sondern sich da vielleicht einfach ein bisschen offener und transparenter

Wolfgang: irgendwo positioniert?

Gast: Ja, erstmal finde ich es an sich super cool bei Menschen zu sehen,

Gast: die sich quasi genau auf eine Schiene qualifiziert haben und das ist genau das,

Gast: was sie machen wollen und da stehen sie super dahinter.

Gast: Finde ich super cool, wenn Leute das haben. Das bedeutet, dass sie quasi in

Gast: genau dem ihr ganzes Leben arbeiten können, was sie lieben und finde ich stark.

Gast: Zähle ich uns beide jetzt nicht mit rein. Auf der anderen Seite auch extrem

Gast: cool, wenn man sich ausprobieren kann und wenn man sagt, man hat verschiedene

Gast: Stärken, die man vielleicht neu an sich entdeckt oder ausbauen möchte,

Gast: wenn man dass er noch nicht hat und es einfach mal machen will.

Gast: Deshalb eine spannende Art und Weise, seine Karriere zu strukturieren,

Gast: indem man sagt, ich mache das jetzt.

Gast: Und wenn mein späteres Ich in eine andere Stelle besser passt,

Gast: gucke ich mal, wo ich mich hinentwickele.

Wolfgang: Ja, also was du gerade gesagt hast, muss und kann ich nur unterstreichen.

Wolfgang: Also ich kenne auch Leute, die da sehr geradlinig unterwegs sind und die auch

Wolfgang: sehr gut sind in dem, was sie tun.

Wolfgang: Und das ist natürlich nachvollziehbar, wenn ich seit 20, 30 Jahren exakt im

Wolfgang: gleichen Bereich bin oder more or less so die gleiche Tätigkeit habe.

Wolfgang: Man entwickelt sich natürlich auch weiter.

Wolfgang: Aber dann bin ich schon auf so einem ganz, ganz krassen Spezialisierungsgrad irgendwie angelangt.

Wolfgang: Ich kenne Leute aus der Forschung, die sowas zum Beispiel machen,

Wolfgang: die jetzt halt ihren Fachbereich haben und dann sagen die, hey,

Wolfgang: ich forsche da seit 20 Jahren vielleicht an der Universität und gehöre da jetzt

Wolfgang: aber auch so zu den großen Experten, Experten in dem Bereich und das ist großartig.

Wolfgang: Da braucht man es wahrscheinlich auch, wenn man da sehr, sehr gut sein möchte.

Wolfgang: Aber ja, es sind so diese unterschiedlichen Lebensentwürfe.

Wolfgang: Und Johanna, vielleicht können wir ja mal mit dir anfangen und vielleicht mal

Wolfgang: so eine kleine Zeitreise machen.

Wolfgang: Du bist ein bisschen jünger als ich, deswegen müssen wir da gar nicht so extrem

Wolfgang: weit in die Trüge, wie wir es vielleicht bei mir müssten. Aber du hast ja gerade

Wolfgang: gesagt, du hast jetzt dein Master fertig in Informatik.

Wolfgang: Tollster Studienfach der Welt.

Wolfgang: Wenn man mich fragen würde, großartig Informatik.

Wolfgang: Aber du hast ja nach der Schule nicht mit Informatik angefangen,

Wolfgang: sondern mit was anderem.

Wolfgang: Erzähl doch mal, wie das bei dir war.

Gast: Ja, mein Werdegang war, was die Themen anging, schon ein bisschen kurvenartig.

Gast: Ich hatte während der Schulzeit, war ich mir immer ziemlich sicher,

Gast: dass ich in die Chemie oder Biochemie gehen will.

Gast: War auch irgendwie ab der siebten Klasse in der Physikgruppe neben der Schule und war da engagiert.

Gast: Ich habe mit 16 ein erstes Praktikum in Lebensmittelchemie damals gemacht und fand das ziemlich cool.

Gast: Und habe deshalb dann sogar mit einer Freundin zusammen nach dem Abi direkt

Gast: mit Molecular Science angefangen zu studieren.

Gast: Das ist im Grundstudium im Prinzip das gleiche wie ein Chemiestudium.

Gast: Und wir sind über das Grundstudium auch nicht weggekommen, weil wir dann beide aufgehört haben.

Gast: Für mich war es der Grund, dass ich das thematisch sehr, sehr spannend fand,

Gast: aber gemerkt habe, dass ich nicht in einem Labor arbeiten möchte,

Gast: weil mir die Laborarbeit einfach keinen Spaß gemacht hat und dann beschlossen

Gast: habe, dann brauche ich das Studium auch nicht zu Ende machen und habe dann das Studium abgebrochen,

Gast: besagte Freundin auch, die sich dann direkt daran gemacht hat,

Gast: einen Auslandsaufenthalt in Neuseeland zu planen Und ich habe erst mal nichts

Gast: gemacht und als es dann bei ihr darum ging, dass sie weggeht,

Gast: habe ich die größte FOMO meines Lebens bekommen und habe mir kurzfristig auch

Gast: noch ein Auslandspraktikum geholt in London damals, weil das der einzige Ort

Gast: war oder England an sich der einzige Ort, der quasi nah genug war,

Gast: dass man damals noch kein Visum gebraucht hat.

Wolfgang: Ja, ja.

Gast: Mittlerweile braucht man es damals nicht. Und die einzige andere Sprache neben

Gast: Deutsch war, die ich sprechen konnte, fließen.

Gast: Und dann ging es recht schnell. Ich habe zwei Tage später mein Bewerbungsgespräch

Gast: gehabt und eine Woche später bin ich geflogen.

Wolfgang: Wow.

Gast: Aber war deshalb natürlich auch ein ganz neuer Bereich. Ich war dann im Marketing

Gast: und Travel Trade, habe da für acht Monate gearbeitet.

Gast: Dann ging es für mich danach zurück nach Deutschland und ich habe gemerkt,

Gast: dass ich mich langsam mal bewerben müsste und eigentlich studieren wollte.

Gast: Wusste überhaupt nicht, was ich machen soll, weil ich mitten in meiner ersten

Gast: Life Crisis war und habe mich dann für Wirtschaft entschieden,

Gast: weil ich mir dachte, gut, das ist der Klassiker, da kann man danach viel draus machen.

Gast: Hab dann auch angefangen, würde man denken, ja.

Gast: Ist auch ein cooles Gebiet, wenn man sich wirklich reinfuchsen will.

Gast: Ich habe dann leider erst im fünften Semester gemerkt, dass ich das nicht möchte,

Gast: und habe mich dann tatsächlich sehr spontan umentschieden zu Wirtschaftsinformatik.

Gast: Da habe ich mich einen Abend mit einer Freundin unterhalten und ihr gesagt,

Gast: dass ich für mich aus dem Studium sehr wenig mit rausnehmen kann irgendwie,

Gast: dass es überhaupt nicht mein Gebiet ist, es ist nicht mein Interessensgebiet

Gast: und ich habe nicht das Gefühl, dass ich wirklich irgendwas mitnehme.

Gast: Und sie meinte, naja, mach doch Wirtschaftsinformatik. War dann umgeschrieben,

Gast: musste dann mein Informatikgrundstudium nachholen, habe versucht zurückzuwechseln,

Gast: die haben mich nicht mehr genommen.

Gast: Und habe dann aber meinen Wirtschaftsinformatik-Bachelor fertig gemacht und

Gast: dachte mir, weißt du, wenn ich das geschafft habe, probiere ich jetzt einfach

Gast: einen reinen Informatik-Master zu machen.

Wolfgang: Hattest du vorher schon irgendwelche Berührungspunkte mit der Informatik?

Gast: Ja, ich hatte eigentlich eine ziemliche Abneigung dagegen. Einfach aus dem Grund,

Gast: dass mein Papa programmiert und ich habe den nur fluchen gehört, die ganze Zeit.

Gast: Und dachte mir, ich verstehe nicht, weshalb er das so viel macht,

Gast: wenn es ihm nur stresst. Ich habe mich da trotzdem umgeschrieben und dachte

Gast: mir, komm, wenn das einer Freundin Spaß macht, Vielleicht macht mir das auch Spaß.

Wolfgang: Und habe es tatsächlich lieben gelernt.

Gast: Hat aber ein bisschen gedauert, muss ich sagen. Ich würde mich auch jetzt nicht

Gast: als Informatikerin bezeichnen, muss ich ganz ehrlich sagen.

Gast: Ich bin jemand, der Informatik studiert hat und ich fand es ziemlich cool,

Gast: in das Fachgebiet reinzugucken und ziemlich cool zu sehen, dass man sich dazu

Gast: bringen kann, sowas zu verstehen, auch wenn man später anfängt als Quereinsteigerin.

Gast: Aber ja, ich bin jetzt keine der Personen, die 120 Prozent Blutinformatikerin

Gast: ist und zu Hause noch jeden zweiten Tag mein Deluxe-System neu aufsetzt,

Gast: weil ich richtig Bock drauf habe.

Wolfgang: Ja, aber gerade das, finde ich, ist so ein super, super wichtiger Punkt,

Wolfgang: wenn es um Informatik geht.

Wolfgang: Ich habe mich da auch schon mit anderen Leuten unterhalten. Ich hatte mal mit

Wolfgang: der Annalena hier im Podcast drüber gesprochen, die sich mit so KI-Themen beschäftigt

Wolfgang: und auch dieses KI-Macht-Schule-Projekt unterstützt, wo wir auch drüber gesprochen haben,

Wolfgang: hey, Informatik ist so riesig und vielleicht gibt es Teilbereiche,

Wolfgang: die dir keinen Spaß machen.

Wolfgang: Also der Klassiker ist ja im Informatikstudium dann so die Mathe-Vorlesung,

Wolfgang: die jetzt manchen Leuten vielleicht nicht so super viel Spaß macht.

Wolfgang: Aber das Tolle ist, du kannst ja viele großartige Sachen machen und da brauchst du das gar nicht.

Wolfgang: Also es ist ein Riesending und irgendwo findet man ja vielleicht schon so einen

Wolfgang: Bereich, sowas wie Frontend oder irgendwelche KI-Themen oder nochmal irgendwas

Wolfgang: anderes, wo man dann vielleicht manche Sachen auch gar nicht so braucht.

Gast: Ja, voll. Ich muss auch sagen, was mein Fokus im Master dann war und was ich

Gast: tatsächlich am liebsten mag an der Informatik, sind verteilte Systeme.

Gast: Auf einer konzeptionellen Ebene, nicht auf einer Umsetzungsebene.

Gast: Weil ich irgendwie der Meinung bin, dass wie verteilte Systeme funktionieren,

Gast: also wenn man sich Paxos oder Raft anguckt, das mehr mit Kommunikation zu tun hat.

Gast: Ich meine, Paxos an sich, das Paper selbst, ist ja auch als eine Insel mit einer

Gast: Gesellschaft drauf beschrieben und genauso fühlt es sich auch an.

Gast: Und irgendwie habe ich dann als jemand, der normalerweise sehr kommunikationsstark

Gast: ist, in der Informatik was gefunden, was genau darauf abspielt.

Gast: Und das fand ich super cool.

Wolfgang: Ja, das ist ein riesengroßes Ding.

Wolfgang: Und ich glaube, wenn man nicht in der Informatik drinsteckt,

Wolfgang: dann denkt man bei Informatik natürlich immer gleich an zu programmieren.

Wolfgang: Ja, klar. Und das ist auch sicherlich ein sehr, sehr spannender Teil.

Wolfgang: Aber ich meine, du kannst auch Informatik betreiben, ohne Computer zu benutzen.

Wolfgang: Das geht auch mit einem Bleistift, wenn man auf so einer konzeptionellen Ebene unterwegs ist.

Wolfgang: Spannend finde ich es bei dir

Wolfgang: aber trotzdem, dass du hier einen sehr interessanten Weg hast, also Chemie,

Wolfgang: Kenne ich noch aus der Schule, war nicht mein Lieblingsfach,

Wolfgang: was natürlich am Lehrer lag und an diesen ganz langen Chemieformeln.

Wolfgang: Wir hatten eine Ausklapptafel und unser Chemielehrer schrieb die immer voll

Wolfgang: und dann habe ich es abgeschrieben und dann hat die Tafel ausgeklappt und noch

Wolfgang: weitergeschrieben, hat die auf den Zettel gepasst.

Gast: Ja, klingt super spannend.

Wolfgang: Das war sehr, sehr schwierig. Und Chemie hat mir nicht so viel Spaß gemacht.

Wolfgang: Aber danach hattest du ja gesagt, bist du in diese Marketing-Ecke gegangen,

Wolfgang: als das schon was anderes ist als Chemie.

Wolfgang: Wobei Chemie bräuchte gutes Marketing.

Wolfgang: Also vielleicht ist da so der Missing Link irgendwo.

Wolfgang: Und dann Wirtschaft. War das so klassische BWL, die du studiert hast?

Gast: Ja, Wirtschaftswissenschaften.

Wolfgang: Wirtschaftswissenschaften. Und von da dann das Upgrade auf Wirtschaftsinformatik

Wolfgang: und jetzt diesen Bachelor gemacht und jetzt dein Master in, was hast du den gemacht?

Gast: Reine Informatik einfach.

Wolfgang: In reiner Informatik. Also das ist schon eine sehr interessante Reise, finde ich.

Wolfgang: Und die wirkt jetzt aber auf mich zumindest auch nicht so, als ob da Schritt

Wolfgang: für Schritt so ganz genau aufeinander aufbaut. Also ja, geil,

Wolfgang: der nächste Schritt ist das und dann kann ich das.

Wolfgang: Das passt jetzt voll gut irgendwie so als großer Plan.

Gast: Nee, also einen Zehnjahresplan oder sowas gab es nie. Und glaube,

Gast: ich hätte auch keinen Sinn gemacht.

Gast: Ich hätte vielleicht planen können, aber das hätte ich jedes Jahr nochmal neu umschreiben können.

Gast: Also das war alles eine eher spontane Entscheidung.

Gast: Was es aber umso spannender macht, ich weiß nicht. Ich dachte mir irgendwie

Gast: bei vielen Sachen davon, how hard can it be, ich probiere es jetzt einfach aus.

Gast: Und wenn es das nicht ist, probiere ich halt was anderes.

Gast: Aber ich habe Zeit und ich habe das Privileg, Sachen ausprobieren zu können

Gast: und dann mache ich das auch.

Wolfgang: Ja, das ist ja auch was Schönes, finde ich persönlich. Also ich habe es,

Wolfgang: glaube ich, in der einen oder anderen Podcast-Folge auch schon mal erwähnt.

Wolfgang: Mein Karriereweg ist auch nicht so geplant und geradlinig.

Gast: Du hast auch schon alles gemacht, ne?

Wolfgang: Naja, alles und nicht, aber ich habe schon sehr viel gemacht.

Wolfgang: Also allein hier bei InnoVex, ich habe 2011 hier bei InnoVex angefangen,

Wolfgang: damals als Softwareentwickler, als Senior Developer und habe da ganz viel Java-Entwicklung

Wolfgang: gemacht, ganz viel Backend-Entwicklung und habe dann aber auch unterschiedliche Dinge gemacht.

Wolfgang: Das war irgendwann mal so das Thema Suchtechnologie, war mal ganz groß bei uns,

Wolfgang: auch auf dem ganzen Markt eigentlich ganz groß.

Wolfgang: Ich habe sehr viel mit Elasticsearch gemacht, habe da auch viel zum konzeptionellen

Wolfgang: Bereich gearbeitet, Workshops gemacht.

Wolfgang: Dann hat man so gemerkt, oh, der Markt gibt es gerade nicht mehr so her,

Wolfgang: dass es ein sehr, sehr großes Thema ist.

Wolfgang: Wurde nicht so groß, wurde dann eher so eine klassische Standardlösung,

Wolfgang: die man halt einfach benutzt.

Wolfgang: Und dann war ich auch ein Jahr lang im Vertriebsteam, weil ich Lust hatte auf

Wolfgang: was Neues, auf was anderes.

Wolfgang: Und habe da gemerkt, super spannend, viel gelernt, aber...

Wolfgang: Ist nicht so hundertprozentig meins irgendwie. Und bin dann ja auch nochmal

Wolfgang: hier bei uns intern, kann man das sagen, gewechselt, weiß ich gar nicht,

Wolfgang: aber habe mich dann auch verändert, bin in eine neue Rolle gewechselt,

Wolfgang: dann so als Scrum Master habe da viel gemacht und heute mache ich auf der einen

Wolfgang: Seite immer noch dieses ganze Agile-Coaching-Thema,

Wolfgang: mache einen Podcast hier,

Wolfgang: mache für Kunden Workshops, kümmere mich um so Kommunikationsthemen und habe

Wolfgang: da sicherlich noch eine ganze Handvoll andere Dinge.

Wolfgang: Aber bevor ich das hier gemacht habe, habe ich studiert irgendwann mal, Informatik studiert,

Wolfgang: habe davor aber eine Ausbildung gemacht als Elektroniker und habe beim Energieversorger gearbeitet,

Wolfgang: war mit so einem Bus mit viel Werkzeug unterwegs und habe Zähler ausgetauscht

Wolfgang: beispielsweise oder habe, wenn irgendwie Schäden waren, dann solche Freileitungen,

Wolfgang: bin ich auf so Strommasten hochgekrabbelt und habe das repariert.

Wolfgang: Also das ist auch sehr, sehr viel.

Wolfgang: Und wenn ich so zurückdenke, noch vor der ganzen Geschichte von dieser Ausbildung

Wolfgang: und beim Energieversorger, habe ich mir irgendwann mal nach der Realschule Gedanken

Wolfgang: gemacht, hey, was passiert jetzt?

Wolfgang: Und habe dann eine Berufsausbildung gemacht oder Berufsausbildung angefangen als Kaufmann.

Gast: Als Kaufmann?

Wolfgang: Ja, ich habe als Kaufmann angefangen. Kaufmann für Bürokommunikation.

Wolfgang: Also es gab damals Bürokaufmann und Bürokommunikation. Ich glaube,

Wolfgang: der Unterschied war Bürokommunikation war die coole Variante.

Wolfgang: Da durfte man auch ein Faxgerät benutzen und das Telefon mit den ganz vielen Tasten.

Wolfgang: Und da gab es aber zum Beispiel noch ein Schulfach in der Berufsschule und das war Stenografie.

Wolfgang: Und Stenografie, ich sage mal, da hatte ich immer einen Sechser.

Wolfgang: Also das ist halt so eine Art Kurzschrift. Also für die Zeit,

Wolfgang: bevor es Diktiergeräte gab, so eine Kurzschrift.

Wolfgang: Und die Lehrerin, die ich hatte, war total fasziniert. Die hat auch erzählt,

Wolfgang: sie schreibt ihr Tagebuch in Stenung. Es ist eine Geheimschrift,

Wolfgang: es ist ein geheimes Fachwissen, was wir hier bekommen.

Wolfgang: Und ich konnte das alles lesen, was ich geschrieben habe, aber die Lehrerin

Wolfgang: konnte kein Wort lesen oder kein Zeichen lesen.

Wolfgang: Und da bekam ich immer einen Sechser und hat mir auch so keinen Spaß gemacht.

Wolfgang: Dann habe ich so aufgehört.

Gast: War deine eigene Geheimsprache?

Wolfgang: Ja, Stenografie wurde im Schuljahr darauf abgeschafft. Aber das war auch so.

Wolfgang: Und dann habe ich eine Ausbildung gemacht, diese technische Ausbildung,

Wolfgang: habe dann gearbeitet, habe gemerkt, boah, ja, was gibt es denn sonst noch?

Wolfgang: Computer sind cool oder vielleicht was ganz anderes.

Wolfgang: Und habe dann dieses Berufskolleg gemacht.

Wolfgang: Ich habe ja keine Hochschulreife gehabt, musste die erst nachholen und wollte

Wolfgang: dann eigentlich gar nicht Informatik studieren, sondern ich wollte ja die Filmhochschule.

Wolfgang: Ich habe damals so eine Phase gehabt, ich habe einfach so die Jahreskarte der

Wolfgang: Videothek gehabt, ich habe einen Freund gehabt und wir haben gemeinsam unglaublich

Wolfgang: viele Filme angeschaut.

Wolfgang: Also aktuelle Sachen, so alte Arthouse-Sachen, waren richtig krasse Filme.

Wolfgang: Ich glaube, ich hatte Jahre, da habe ich sicher mir 500 Videos angeschaut und

Wolfgang: war da total dreht. Ich dachte, geil, sowas möchte ich machen,

Wolfgang: in der Branche möchte ich arbeiten.

Wolfgang: Und das hat damals aber leider nicht geklappt, weil die da so ein NC von,

Wolfgang: ich glaube, 1.0 oder 1.1 hatten.

Wolfgang: Ich war schon ganz gut, aber da hätte ich schon, glaube ich,

Wolfgang: vier Semester oder so warten müssen.

Wolfgang: Dann war es immer noch nicht so, dass mein Herz gesagt hat, unbedingt Informatik,

Wolfgang: sondern meine damalige Freundin hat es gesagt.

Wolfgang: Die hat gesagt, hey, guck mal, da gibt es Informatik.

Wolfgang: Du kennst dich doch aus mit Computern und so.

Wolfgang: Und dann dachte ich, naja, ich spiele gerne am Computer.

Wolfgang: Und es gab bei der Hochschule, wo ich studiert habe, da gab es so ein Summary auf einer Seite.

Wolfgang: Der Studium ging hier Software Engineering, was ziemlich cool klingt,

Wolfgang: muss man schon so zugegeben, Software Engineering.

Wolfgang: Und ich habe mal das durchgelesen, es war eine Seite und das dachte ich,

Wolfgang: das klang gut. Und ich dachte mir, okay, Software Engineering, cool.

Wolfgang: Und dann habe ich mich beworben und habe eine Zusage bekommen.

Wolfgang: Und dann habe ich studiert und hatte halt mega Glück, denn mir hat das super

Wolfgang: viel Spaß gemacht, mir lag das Studium auch sehr, ich war da auch sehr gut dann, aber das war Zufall.

Gast: Ja, aber glückliche Zufälle sind auch wichtig.

Wolfgang: Man kann ja nicht wissen.

Gast: Ob man was mag, wenn man es nicht probiert hat.

Wolfgang: Ja, absolut. Und heute ist es ein Glücksgriff für mich. Also ich programmiere

Wolfgang: zwar als Beruflichen nicht mehr wirklich, außer vielleicht mal so in Excel oder

Wolfgang: in Power BI vielleicht, aber Informatik ist immer noch die große Leidenschaft für mich.

Wolfgang: Ich beschäftige mich super gern mit Informatikthemen, macht mir immer noch unglaublich viel Spaß.

Gast: Das ist schön zu hören. Würdest du sagen, dass die ganzen verschiedenen Sachen,

Gast: die du gemacht hast, dir jetzt bei den jetzigen verschiedenen Sachen,

Gast: die du jetzt machst, weiterhelfen?

Gast: Also inwiefern du vielleicht aus dem Sales was mitgenommen hast,

Gast: was du jetzt in deinen jetzigen Tätigkeiten hast?

Gast: Und wenn es irgendwelche Vorgehen sind oder Verhaltensmuster und das gleiche

Gast: andersrum, wenn du sagst, du bist früher wirklich rausgefahren und bist auf

Gast: irgendwelche Leitermassen hochgeklettert.

Gast: Ich weiß ja nicht, vielleicht ist es einfach irgendeine Bereitschaft auf Risiko

Gast: oder spontan zu sein und irgendwas. Kann ich ja nicht sagen, ich weiß es nicht.

Gast: Aber würdest du sagen, dass das viel damit zu tun hat, wie du heute die Aufgaben

Gast: angehst, die du jetzt hast?

Wolfgang: Ja, auf jeden Fall. Also ich glaube, dass es schwierig ist, das so eins zu eins

Wolfgang: irgendwie zuzuordnen, zu sagen, hey, ich habe hier was gelernt,

Wolfgang: ich habe hier eine Erfahrung gemacht und genau deswegen bin ich heute so,

Wolfgang: wie ich bin oder reagiere ich so, wie ich bin.

Wolfgang: Aber ich bin fest davon überzeugt, dass die Summe aller Dinge,

Wolfgang: die ich getan habe, die ich gelernt habe, die ich erfahren habe,

Wolfgang: schon auch dazu beitragen, wie ich heute bin, wie ich heute agiere etc.

Wolfgang: Und wenn man so ein bisschen rein- oder rauszoomt auf der Zeitleiste,

Wolfgang: dann kann man das sicherlich auch Sachen irgendwo doch teils identifizieren.

Wolfgang: Also dieses Jahr in Sales, ja klar, ich meine, ich habe da fachlich natürlich

Wolfgang: sehr viel gelernt. Ich weiß, wie Verträge funktionieren.

Wolfgang: Ich weiß, warum man dies und das irgendwie tut, wie, keine Ahnung,

Wolfgang: so einfache oder grundlegende Dinge, wie eine Abrechnung funktioniert.

Wolfgang: Das ist ja auch wichtig, wenn ich jetzt in einem Projekt bin,

Wolfgang: weil entweder bekomme ich eine Regel vorgesetzt, in der jetzt vielleicht so

Wolfgang: ganz plakativ gesagt wird, du musst deine Zeit vielleicht so und so erfassen

Wolfgang: oder so und so verbuchen.

Wolfgang: Ich kann die Regel lesen, ich kann die akzeptieren, ich kann die befolgen,

Wolfgang: aber es macht für mich einen großen Unterschied, ob ich verstehe, warum das so ist.

Wolfgang: Also ich tue mich immer leichter, wenn ich den Kontext verstehe.

Wolfgang: Und das ist zum Beispiel so, also durch Sales hatte ich eine ganz andere Sicht

Wolfgang: auf viele, viele Dinge, auch auf solche wirtschaftlichen Aspekte,

Wolfgang: die ich vorher nicht in dieser Tiefe natürlich kannte.

Wolfgang: Und was bei Sales auch spannend war, ich hatte ja auch sehr,

Wolfgang: sehr viel mit Kunden zu tun.

Wolfgang: Und mir macht das schon immer Spaß, mit Kunden im Gespräch zu sein.

Wolfgang: Davor hatte ich so Kundengespräche, aber eher so im Rahmen von Workshops oder

Wolfgang: vielleicht auch von so Phasen, bevor Projekte losgehen, wo man sich so ein bisschen

Wolfgang: kennenlernt, ein bisschen auslotet, was gibt es denn vielleicht irgendwo zu tun,

Wolfgang: wo gibt es hier vielleicht irgendwelche Berührungspunkte und durch meine Tätigkeit

Wolfgang: bei Sales hatte ich halt auch in ganz anderen Phasen mit Kunden zu tun und da

Wolfgang: fand das natürlich auch sehr spannend.

Wolfgang: Und ich glaube halt immer, wenn du zusätzlich was lernst, profitierst du.

Wolfgang: Und wenn ich zurückschaue, keine Ahnung, meine Berufsausbildung,

Wolfgang: da habe ich schon viel Disziplin gelernt, weil da musste ich irgendwo anfangen

Wolfgang: und musste da halt den ganzen Tag was arbeiten.

Wolfgang: Da gab es den Ausbildungsmeister, der drauf geschaut hat.

Wolfgang: Und der auch ganz klar gesagt hat, wenn was nicht gut war. Und der hat da nicht

Wolfgang: so schöne Worte benutzt wie, das ist nicht gut, sondern das war schon noch ein

Wolfgang: bisschen rauer, das war in den 90ern damals.

Wolfgang: Und mir hat das ziemlich stark bei meinem Studium geholfen, denn ich habe erst

Wolfgang: danach ja studiert und ich kannte halt schon so diese in Anführungszeichen Berufswelt,

Wolfgang: wo man vielleicht mit viel Disziplin ran muss.

Wolfgang: Und ich bin in meinem Studium auch schon ziemlich diszipliniert gewesen.

Wolfgang: Also ich bin auch gerne auf Partys gegangen, jede Woche, das hat auch Spaß gemacht,

Wolfgang: aber ich habe mir schon gesagt, naja, ich möchte das jetzt halt schon fertig

Wolfgang: machen, das Studium, ich habe da Bock drauf, ich habe da eine Motivation und

Wolfgang: ich habe da schon auch so ein bisschen was gelernt gehabt einfach dafür.

Wolfgang: Also ich glaube, es lohnt sich immer, was zu tun, egal was du tust.

Wolfgang: Ich glaube, du profitierst immer davon.

Gast: Das stimmt. Das heißt, du möchtest mir sagen, du bist die eine Person,

Gast: die wenn sie gesagt hat, nächstes Semester lerne ich wirklich während dem Semester

Gast: und ich gehe in alle Vorlesungen, nur du warst da wirklich drin?

Wolfgang: Nee, auf gar keinen Fall. Ich habe super viel Heimstudium gemacht.

Wolfgang: Also bei mir war die Regel im Studium, wenn das Semester beginnt,

Wolfgang: dann bin ich so die ersten ein, zwei Wochen auch echt in alle Vorlesungen gegangen.

Wolfgang: Hab so ein bisschen ausgelotet.

Wolfgang: Und dann hatten wir Vorlesungen, da gab es dann den Professor,

Wolfgang: der echt eine Koryphäe war, wo es einfach Spaß gemacht hat.

Wolfgang: Auch wenn es morgens die erste Vorlesung war, da wusstest du aber,

Wolfgang: hey, wenn ich da reingehe, das ist ein cooler Typ, da nehme ich was mit,

Wolfgang: da lerne ich was, der kann was vortragen.

Wolfgang: Und dann hat man halt theoretische Informatik zum Beispiel, da hatten wir einen

Wolfgang: Professor, der hat halt einfach nur ein Skript vorgelesen.

Wolfgang: Ich kann halt voll gut lesen und ich kann halt auch sehr schnell lesen.

Wolfgang: Ich bin so High-Speed-Reader, das heißt, ich kann mindestens drei,

Wolfgang: vier Mal so schnell lesen, wie der Professor was vorliest.

Wolfgang: Das heißt, ich spare Zeit. Also solche Vorlesungen bin ich nicht gegangen.

Wolfgang: Wenn es nützlich war, bin ich immer reingegangen.

Wolfgang: Also wenn es entweder unterhaltsam war oder halt lebendig war,

Wolfgang: aber wenn nur vorgelesen wurde, dann bin ich auch zu Hause gewesen und habe

Wolfgang: lieber ein bisschen länger geschlafen oder so. Sicher.

Gast: Trotzdem sehr vorbildlich.

Wolfgang: Mit dem langen Schlafen, ja, auf jeden Fall.

Gast: Schlaf ist wichtig, okay.

Wolfgang: Genügend Energie für den Tag hat. Jetzt haben wir da ein bisschen drüber gesprochen,

Wolfgang: dass das nicht so geradlinig war.

Wolfgang: Was mich natürlich interessiert ist, was bringt uns dann sowas,

Wolfgang: vielleicht so eine Einstellung oder vielleicht auch so eine Abfolge von vielleicht

Wolfgang: so unterschiedlichen Karriere, ja, auch Pfaden vielleicht,

Wolfgang: Was bringt uns das dann eigentlich für die Zukunft?

Wolfgang: Ist das was, wo du und ich, wo wir vielleicht Exoten sind und wo man vielleicht

Wolfgang: auch spöttisch sagen könnte, naja, die wussten halt nicht, wie es funktioniert

Wolfgang: und dann mussten die halt viel ausprobieren.

Wolfgang: Hätten sie sich doch mal lieber richtig gleich Gedanken gemacht und direkt mit

Wolfgang: der Informatik angefangen, dann hätte man da vielleicht viel Zeit gespart.

Wolfgang: Weiß nicht, was kann man daraus lernen, Johanna?

Gast: Das ist eine gute Frage.

Gast: Ich habe mir da tatsächlich auch schon viel Gedanken zu gemacht in die Richtung,

Gast: dass viermal sein Studium zu ändern spart jetzt nicht unbedingt Zeit.

Gast: Das heißt, einige der Personen in meinem Umfeld waren ein paar Jahre früher

Gast: fertig als ich, die einfach ihren Bachelor und Master schnell durchgezogen haben,

Gast: und dann vielleicht promoviert haben.

Gast: Es gibt sogar jemanden, der, glaube ich, jetzt mit der Promotion fertig ist,

Gast: bevor ich meinen Master abgeschlossen habe, was saucool ist.

Gast: Props to them, finde ich ziemlich nice.

Gast: Ich muss aber für mich sagen, ich würde lieber mich früher ausprobieren und

Gast: dann längere Zeit in Bereichen verbringen, die mir wirklich Spaß machen,

Gast: als nach 20 Jahren zu merken, Mist, das ist vielleicht überhaupt nicht, was ich machen will.

Gast: Und die letzten 15 Jahre habe ich mich eigentlich nur Tag für Tag in die Arbeit

Gast: geschleppt, um Geld rauszuholen.

Gast: Und wo man da vielleicht auch dazu sagen muss, manche Personen sehen Arbeit

Gast: einfach nur als Arbeit und das ist auch absolut valide.

Gast: Für mich, dadurch, dass man so viel Zeit drin verbringt und ich,

Gast: wenn ich Effort in irgendwas reinstecke, auch gerne hätte, dass es was ist,

Gast: was mit meinen Werten übereinstimmt und was, worin ich gerne Zeit verbringe,

Gast: empfinde ich das als sehr wichtig.

Gast: Und deshalb bin ich der Meinung, das ist was, was vielleicht sogar noch mal mehr kommt.

Gast: Gerade dadurch, dass das Internet jetzt so präsent ist, das war ja vielleicht

Gast: vor 20 Jahren trotzdem auch noch nicht ganz so stark so, dass man online innerhalb

Gast: von zwei Minuten hundert verschiedene Jobbeschreibungen lesen kann und sich

Gast: dann raussuchen kann, was man möchte.

Gast: Und dann fragt man halt ChatGBT, das ist mein Charaktertyp, ich habe irgendeinen

Gast: Test gemacht, gib mir mal Vorschläge, was vielleicht zu mir passt zum jetzigen

Gast: Zeitpunkt und dann hat man halt super viel auszuprobieren.

Gast: Empfinde ich als sehr, sehr großes Privileg, sowas machen zu können.

Gast: Deshalb sehe ich das als extrem zukunftsfähig, ehrlich gesagt.

Gast: Auch in favor der verschiedenen Firmen, die.

Gast: Wenn ich mir jetzt vorstelle, ich recruite Personen und das ist jemand,

Gast: der sich dafür ausprobiert hat und das ist jetzt vielleicht kein geradliniger

Gast: Lebenslauf und die Person ist jetzt nicht ihr Leben lang schon nur in dem Bereich

Gast: und will jetzt genau das wieder machen,

Gast: sondern sagt, hey, ich habe mich ausprobiert, ich weiß, was meine Stärken und

Gast: was meine Schwächen sind und weil ich genau das kenne, bin ich der Meinung,

Gast: ich bin ein guter Fit für die Position,

Gast: weil ich der Meinung bin, das und das braucht es für die Position,

Gast: stimmt das oder stimmt das nicht,

Gast: wäre das für mich eine sehr, sehr positive Sache, so eine Person einzustellen.

Gast: Weil jemanden zu haben, der in dem Bereich arbeitet, für den die Person wirklich

Gast: motiviert ist und das machen will, schon auch zu einem extrem guten Firmenklima

Gast: führen kann, meiner Meinung nach.

Wolfgang: Ja, da ist schon was dran. Also ich bin ja da vielleicht hier auch bei InnoVex

Wolfgang: intern so ein gutes Beispiel dafür,

Wolfgang: weil ich schon so viele unterschiedliche Rollen begleitet habe und auch aktuell

Wolfgang: verschiedene Rollen begleite und auch sehr dankbar bin, dass das möglich ist

Wolfgang: und das durchaus auch als Privileg ansehe.

Wolfgang: Also es ist nicht für mich persönlich in der Firma als Privileg,

Wolfgang: weil da bin ich zum Glück nicht der Einzige.

Wolfgang: Aber so generell, es gibt viele Leute, die haben die Chance irgendwie gar nicht.

Wolfgang: Ich glaube aber auch in unserer Branche, in der wir sind, spüre ich,

Wolfgang: dass es da schon auch so einen Shift irgendwo gibt.

Wolfgang: Gut, als ich angefangen habe nach meinem Studium, das war so 2000.

Wolfgang: Ja ich war 2008 fertig, habe dann in dem Unternehmen, in dem ich die Diplomarbeit

Wolfgang: schrieb, noch ein bisschen gearbeitet und habe mich dann glaube ich 2009 so

Wolfgang: das erste Mal auf einen Job beworben und da war das noch einfach.

Wolfgang: Also was habe ich gemacht?

Wolfgang: Informatik studiert, Java programmiert, das heißt, ich habe mir einen Job gesucht

Wolfgang: als Java-Software-Entwickler.

Wolfgang: Und wenn man dann irgendwo geschaut hat, Jobbörse oder auch einfach bei Google

Wolfgang: nach Java-Entwicklung Karlsruhe, dann gab es da einfach super viele Stellen. Und das Rollen,

Wolfgang: Das Profil war auch ganz klar. Ich meine, ich habe in meinen ersten Jahren,

Wolfgang: ich habe halt hauptsächlich programmiert.

Wolfgang: Es gab noch, weiß ich nicht, vielleicht 5% oder 10% meiner Zeit,

Wolfgang: wo ich was anderes gemacht habe, vielleicht mal irgendwie ein UML-Diagramm gemalt.

Wolfgang: Oh, weißt du noch, was UML ist?

Gast: Ja, klar weiß ich, was UML ist.

Wolfgang: Benutzt man das heute noch, UML?

Gast: Ja, das benutzt man noch. Also zumindest in der Uni.

Wolfgang: Ja, geil. Beruflich habe ich es schon sehr lange nicht mehr gesehen,

Wolfgang: aber als Student habe ich sehr viel mit UML gemacht.

Gast: Ich habe mir tatsächlich die letzten Tage überlegt, eins zu malen für unser

Gast: Tool, weil wir mit neuen Featuren rauskommen und da ein paar Sachen geklärt

Gast: werden müssen. Ich dachte mir, eigentlich macht das mal wieder Sinn.

Wolfgang: Große UML-Liebe, viel UML gemalt früher. Aber das war es halt.

Wolfgang: Also ich habe in meinem Job dann schon auch mal so ein Diagramm gemalt oder

Wolfgang: auch mal mit Kollegen über so ein Design von irgendeiner Funktionalität mich

Wolfgang: mal unterhalten und mal was aufgemalt.

Wolfgang: Aber hauptsächlich war es irgendwie Java-Backend-Entwicklung.

Wolfgang: Und ich habe damals neben der Entwicklung, ich habe auch so ein bisschen Administration

Wolfgang: gemacht, also so Deployments,

Wolfgang: die sahen halt so aus, dass ich halt von Hand mit SCP auf der Command Line dann

Wolfgang: irgendwelche Sachen, die ich lokal gebaut hatte, dann halt deployed habe.

Wolfgang: Also das war halt State of the Art.

Wolfgang: So, hey, wer kennt sich ein bisschen mit Linux aus?

Wolfgang: Gestreckt so, ah, Warframe, bist du Artman jetzt, dann kümmerst du dich um die

Wolfgang: Produktiv-Deployments.

Wolfgang: Also so lief das. Und ich finde das heute ein bisschen schwieriger,

Wolfgang: weil ich unterhalte mich viel über solche Themen, auch im Freundeskreis.

Wolfgang: Da sind natürlich auch viele Leute mit Informatik-Background und da sind ab

Wolfgang: und zu Leute dabei, die dann halt mal irgendwie einen neuen Job suchen und da sprechen wir drüber.

Wolfgang: Und es gibt zwar immer noch so diese klassischen Stellenausschreibungen,

Wolfgang: dass man jetzt jemand sucht für, vielleicht Java ist glaube ich nicht mehr so

Wolfgang: cool, Cortland, für Cortland-Entwicklung.

Wolfgang: Aber wenn ich mit den Leuten spreche und auch bei mir selbst schaue,

Wolfgang: ist dieses Rollenbild schon stark verändert.

Wolfgang: Also als ich noch entwickelt habe, habe ich nicht 80, 90 Prozent meiner Zeit

Wolfgang: Software entwickelt, sondern vielleicht 50 oder 60 Prozent und 40 Prozent war

Wolfgang: dann einfach was anderes.

Wolfgang: Meeting hier, Meeting da, hier noch ein kleiner Workshop, hier noch ein kleines

Wolfgang: was malen, hier nochmal was machen, hier nochmal mit den Usern irgendwie sprechen

Wolfgang: und so weiter und da hat sich super, super, super viel verändert und ich glaube.

Wolfgang: Wenn sich viel verändert, wenn sich die Anforderung verändert,

Wolfgang: wenn du vielleicht als Person auch ein bisschen breiter aufgestellt sein musst,

Wolfgang: also zumindest hier so im industriellen Bereich, nicht in der Universität,

Wolfgang: wenn du forschst, da ist es wahrscheinlich wichtig, dass du sehr spitz irgendwo

Wolfgang: bist mit deiner Qualifikation.

Wolfgang: Aber so im Projektgeschäft, jedes Projekt ist ein bisschen anders.

Wolfgang: Du hast das eine Projekt, da ist ein krasser Schwerpunkt drauf,

Wolfgang: dass du viel programmieren musst, weil ganz klar ist, was los ist.

Wolfgang: Habe ich auch schon gehabt, so Projekte, da hat man wirklich viel gecodet.

Wolfgang: Es gibt Projekte, wo man so explorativ ein bisschen unterwegs ist.

Wolfgang: Da programmierst du weniger, machst vielleicht ein bisschen mehr Prototyping,

Wolfgang: machst vielleicht auch mal Klick-Prototypen, machst vielleicht auch als Backend-Typ

Wolfgang: mal noch ein bisschen Frontend oder so.

Wolfgang: Also musst du schon breiter aufgestellt sein. Und dann sind wir ja im Prinzip an dem Punkt,

Wolfgang: dass wir dann vielleicht auch so eine gewisse Offenheit benötigen,

Wolfgang: um einfach nach links und rechts zu schauen und zu gucken, was gibt es auf dem

Wolfgang: Tableau. Also was gibt es hier?

Wolfgang: Zum Beispiel bei dir jetzt Sales ist was, wo man sagen würde,

Wolfgang: hä, warum Sales, wenn du jetzt eine Informatikerin bist? Aber das ist ja eigentlich

Wolfgang: ganz spannend irgendwo.

Gast: Ja, voll. Finde ich super spannend. Finde ich beim richtigen Arbeitgeber auch

Gast: eine super Möglichkeit zu sagen, wenn man das Stuffing von Projekten gut macht,

Gast: dann kriegt man das, also insofern man vorher Einblicke hat,

Gast: in wie das Projekt ungefähr laufen könnte, vielleicht kennt man den Kunden.

Gast: Zu sagen, man kann die Personen, von denen man weiß, dass sie gerne sehr traditionelle Strukturen mögen,

Gast: in das eine Projekt steckt und andere Personen, die sich sehr gerne ausprobieren

Gast: und vielleicht sehr gut in Kommunikation sind und im Navigieren von neuen Bereichen

Gast: oder von neuen Situationen in andere Projekte steckt, finde ich eigentlich eine

Gast: super Möglichkeit, gerade im Projektgeschäft, um,

Gast: wenn man jetzt nicht Personen neu zuordnet in ihrer Rolle, die Projekte Personen

Gast: zuordnen, kann die zu ihnen passen.

Wolfgang: Ja, ich glaube, am Ende des Tages ist das aus zwei Gründen halt super wichtig

Wolfgang: und bei uns wird das ja auch so gemacht.

Wolfgang: Das klappt wahrscheinlich nicht in jedem einzelnen Punkt hundertprozentig gut,

Wolfgang: denn wir haben natürlich auch immer so die ganzen Gegebenheiten des Marktes

Wolfgang: und der verfügbaren Person.

Wolfgang: Aber ich glaube, wenn du diesen guten Fit hinbekommst von die richtige Person

Wolfgang: ist im richtigen Projekt, dann hast du für das Projekt das Beste,

Wolfgang: weil die Leute da am aller allerbesten halt agieren können und dafür da wirken können.

Wolfgang: Aber es ist natürlich auch für die Person gut, wenn du merkst,

Wolfgang: okay, das sind Aufgaben, die entsprechen genau meinem Naturell.

Wolfgang: Da habe ich eine hohe Motivation einfach.

Wolfgang: Und dann ist das schon so ein Selbstläufer irgendwie, finde ich.

Wolfgang: Also hohe Motivation ist wichtig und ich finde es großartig,

Wolfgang: dass wir hier im Unternehmen die Chance haben, dass wir nach links und rechts

Wolfgang: schauen können, dass wir auch in andere Rollen reinrutschen,

Wolfgang: beziehungsweise rutschen hört sich so zufällig an,

Wolfgang: so rein wachsen können. Ich habe das gemacht.

Wolfgang: Ich bin ja von meiner Sales-Rolle dann so in diese Agile-Rolle reingewachsen

Wolfgang: und habe dann auch mir mit meinem Vorgesetzten, mit meinem Teamlead überlegt,

Wolfgang: was braucht es dafür, wo soll ich einen Schwerpunkt setzen.

Wolfgang: Es braucht man vielleicht noch eine Weiterbildung oder irgendwas oder ein Sparing oder so.

Wolfgang: Und finde das super. Und ich glaube einfach, in so einer Welt,

Wolfgang: in der wir sind, die komplex ist.

Wolfgang: Die Welt ist heute komplexer als noch vor 20 Jahren.

Wolfgang: Allein, wenn wir uns mal das ganze Technische anschauen, ist es hochkomplex.

Wolfgang: Also heute macht man keine Deployments, also hoffe ich mal, dass man heute keine

Wolfgang: Produktiv-Deployments mehr macht, nachdem man sich lokal irgendwie ein Warfy

Wolfgang: gebaut hat und das dann halt auf den Root-Server hochkopiert.

Wolfgang: Ja, heute hast du halt richtig coole Infrastruktur und Build-Server und Containerisierung und alles.

Wolfgang: Aber das ist ja auch ein riesen Komplexitätslayer, der dazukommt.

Wolfgang: Und jetzt hast du diese ganzen AI-Themen.

Wolfgang: Das ist nochmal ein riesengroßes Ding, ein riesengroßes Ding.

Wolfgang: Oder auch so Dinge wie, hey, mobile first.

Wolfgang: Also ich komme doch aus einer Informatikwelt, wo Mobile gar nicht einfach am Start war. Da gab es WAP.

Wolfgang: Und ich glaube, WAP hat niemand benutzt irgendwie.

Wolfgang: Und dann gab es auf einmal irgendwie 2007 so das iPhone und auf einmal so alles,

Wolfgang: Es wird auf mobil optimiert.

Wolfgang: Aber das ist ja nochmal was Neues. Und ich finde es nicht schlecht. Das gehört halt dazu.

Wolfgang: Es ist einfach da, wird nie weggehen. Man kann sich nicht dagegen wehren, warum auch.

Wolfgang: Aber man muss, glaube ich, akzeptieren, es wird immer komplexer.

Wolfgang: Und ich finde, so eine Anpassungsfähigkeit ist einfach wichtig, dass man auch mal,

Wolfgang: Und schaut, was kann ich vielleicht ändern, was muss ich vielleicht ändern,

Wolfgang: aber wo ist vielleicht auch ein neues Interesse jetzt, das es vorher noch gar nicht gab.

Wolfgang: Also wenn es sowas wie Mobilgeräte auf einmal da sind, gab es vorher nicht und

Wolfgang: jetzt merke ich das, oh, das ist ja cool.

Wolfgang: Android oder iOS möchte ich jetzt auf einmal entwickeln und dann wäre es ja

Wolfgang: schade, wenn du nicht wechseln könntest.

Gast: Ja, absolut. Also ich meine, dieser ganze Wandel kommt auf der einen Seite schon

Gast: mit irgendwo einem Handlungsdruck mit, das sage ich jetzt mal in Anführungszeichen,

Gast: aber auch mit extrem vielen Opportunities.

Gast: Und ich würde jetzt einfach mal sehr pauschalisiert sagen, es gibt einen Grund,

Gast: dass du und ich bei Innovex sind, bei einer Firma, die sowas extrem fördert.

Gast: Weil es natürlich auch völlig fair ist, wenn Personen sowas nicht wollen.

Gast: Dafür haben wir traditionellere Firmen, vielleicht auch größere Firmen,

Gast: die eine ganze Zeit lang sich auf Standards festlegen und darin bleiben.

Gast: Und da hat einfach ein anderer Typ Mensch Platz. Und das ist sehr gut so.

Gast: Aber wie gesagt, es gibt ja einen Grund, weshalb du und ich bei Innovex sind.

Gast: Ich bin persönlich genau aus dem Grund zu Innovex gekommen, weil sie sich online

Gast: genauso verkauft haben.

Gast: Ich habe damals, ich war noch in Australien,

Gast: weil ich dort ein Auslandspraktikum gemacht habe, als ich mich beworben habe

Gast: und habe dann mein Bewerbungsgespräch in einem Hotelzimmer mit einem Fischerlicht

Gast: gemacht, irgendwie sehr Makeshift, gerade so, weil ich mich unbedingt noch bewerben

Gast: wollte, weil ich die Firma gefunden und ziemlich cool fand.

Gast: Und das war, glaube ich, genau das, was es dann auch so gut gemacht hat.

Gast: Es war eine Firma, die sich auf eine gewisse Art und Weise online verkauft hat oder dargestellt hat.

Gast: Und ich habe nach spezifisch einer Firma gesucht, in der ich mich weiterbilden

Gast: kann, in der ich dynamisch vielleicht verändern kann, was ich dort mache,

Gast: um mal auszutesten, was ich überhaupt gerne mache. als jemand,

Gast: der ja trotzdem quer in die Informatik eingestiegen ist.

Gast: Das war mein erster Job, in dem ich angefangen habe, in dem ich überhaupt entwickelt habe.

Gast: Die Möglichkeit zu haben, mich da auszuprobieren, zu sagen, hey,

Gast: okay, ich habe das jetzt mal ausprobiert, aber es taugt mir überhaupt nicht,

Gast: kann ich was anderes machen, war mir persönlich super wichtig.

Gast: Und ich bin unglaublich glücklich, jetzt in so einer Firma gelandet zu sein,

Gast: die mir die Möglichkeit gibt.

Wolfgang: Ja, das ist sicherlich was Besonderes. Also ich finde auch, was du gerade gesagt

Wolfgang: hast, bezüglich anderer Unternehmen, es kommt halt immer darauf an,

Wolfgang: glaube ich, was man macht.

Wolfgang: Also wenn ich jetzt Inhouse vielleicht Software entwickle und habe ein Projekt,

Wolfgang: das schon seit 20 Jahren existent ist, weil ich ein großes Softwareunternehmen

Wolfgang: bin, dann ist es sicherlich nochmal was anderes.

Wolfgang: Dann ist so diese Kontinuität halt einfach da, die im Projektgeschäft halt nicht

Wolfgang: einfach so da ist, weil jedes Projekt halt ein bisschen anders ist und ich glaube,

Wolfgang: es kommt auch immer drauf an.

Wolfgang: Es gibt sicherlich Leute, die wünschen sich so eine Kontinuität und für die

Wolfgang: ist vielleicht jetzt so ein klassisches Projektgeschäft dann auch nicht das richtige Umfeld.

Wolfgang: Sei es jetzt Innerwex oder es gibt ja noch ein paar andere Dienstleister in

Wolfgang: dem Bereich, aber letztendlich wird es da wahrscheinlich überall ähnlich sein.

Wolfgang: Ich glaube, das ist schon mal wichtig, dass man sich da selbst die Frage stellt

Wolfgang: und auch beantwortet, was man denn möchte und kann.

Wolfgang: Und ich glaube, diese Chance, unterschiedliche Dinge zu tun,

Wolfgang: ich halte es auch aus Unternehmenssicht für sehr wertvoll, dass man darauf schaut,

Wolfgang: was Leute eigentlich möchten.

Wolfgang: Denn wenn du jetzt schon lange im Unternehmen arbeitest, bist du ja auch einfach wertvoll.

Wolfgang: Also wertvoll, weil du ja unglaublich viel Kontextwissen anhäufst und das ja

Wolfgang: auch übertragen kannst. Also als ich in Sales angefangen habe damals,

Wolfgang: war es ja nicht so, dass ich bei Null angefangen habe.

Wolfgang: Also ich musste einige Sachen natürlich dazulernen.

Wolfgang: Also gerade, was man halt bei Sales braucht, auch so ein paar vertragsrechtliche Sachen etc.

Wolfgang: Das musste ich alles lernen. Aber ich wusste ja, wie Softwareprojekte funktionieren.

Wolfgang: Also es ist nicht nur, wie man programmiert. Ich wusste ja auch,

Wolfgang: also ich habe so viele Projekte miterlebt.

Wolfgang: Ich wusste, wo gibt es Probleme klassischerweise in Projekten.

Wolfgang: Auf was muss man achten? Also ich hatte die ganze Perspektive mit und da war es halt schon spannend.

Wolfgang: Ich habe nicht bei Null angefangen, sondern ich habe schon irgendwo auf einem

Wolfgang: gewissen Level halt angefangen und musste von dem Level dann wieder nach oben

Wolfgang: klettern, indem ich halt mehr dazulerne.

Gast: Ja, der Firmen-Know-how mitzunehmen ist schon ein extremes Asset, muss ich sagen.

Gast: Hattest du mal die Situation, dass du mit dem gleichen Kunden Kontakt hattest

Gast: in zwei verschiedenen Rollen?

Wolfgang: Ja, ja, das hatte ich schon.

Gast: Und wie hat sich das eingefühlt?

Wolfgang: Lustig. Ich hatte beide Situationen.

Wolfgang: Ich hatte die Situation, dass ich mit einem Kunden Kontakt hatte in der Rolle

Wolfgang: vom Entwickler, also Softwareentwickler und später dann in der Rolle vom Accountmanager.

Wolfgang: Und da war es ganz, ganz lustig, dass der Ansprechpartner dann gratuliert hat

Wolfgang: für die Beförderung. Also es war halt, also es war für mich keine Beförderung,

Wolfgang: sondern das war halt einfach, es war kein Schritt nach oben,

Wolfgang: sondern ein Schritt auf die Seite halt.

Wolfgang: Ich gehe von dieser Rolle einen Schritt auf die Seite in die andere Rolle und

Wolfgang: es hat sich für mich jetzt nicht angefühlt, als ob das jetzt höher oder tiefer ist, halt was anderes.

Wolfgang: Aber lustigerweise ist so, die Außenwirkung ist natürlich was anderes.

Wolfgang: Da hast du vielleicht den Entwickler und du hast den Account Manager.

Gast: Ja, fair enough. Ich meine, du hast dann ja auch plötzlich, gehe ich mal von

Gast: aus, sehr viel mehr direkten Kontakt zu Personen.

Gast: Weiß nicht, ob daher vielleicht die Idee kam, dass es eine höhere Stellung ist,

Gast: weil man plötzlich mehr Außenwirkung hat.

Gast: Keine Ahnung, ist nur eingeschätzt.

Gast: Aber interessant. Hast du das Gefühl, du hast dich anders verhalten?

Wolfgang: Nein, nicht wirklich. Also wo ich mich vielleicht ein bisschen generell anders

Wolfgang: verhalte, ist, also ich verhalte mich schon anders, je nachdem mit wem ich zu tun habe.

Wolfgang: Also wenn ich jetzt mit meinen Kollegen zu tun habe, mit denen ich auch schon

Wolfgang: lange gearbeitet habe, die ich gut kenne, wo so eine gewisse Vertrautheit da

Wolfgang: ist, dann spreche ich mit denen schon offener und vielleicht auch ein bisschen humorvoller,

Wolfgang: weil man weiß ja, woran man ist.

Wolfgang: Und wenn ich jetzt mit Kunden zu tun habe oder halt auch generell mit Leuten,

Wolfgang: die ich nicht kenne, dann bin ich da schon ein bisschen zurückhaltender einfach.

Wolfgang: Dann bin ich ein bisschen, wie soll man sagen, professioneller vielleicht,

Wolfgang: weil es ist halt generell schwierig, egal ob es der Job ist oder das Privatleben.

Wolfgang: Du lernst jemanden kennen, hast mit jemandem zum ersten Mal zu tun,

Wolfgang: du weißt nicht, wie dein Gegenüber drauf ist. Gibt es da vielleicht irgendwelche

Wolfgang: Themen, die für die Person schwierig sind?

Wolfgang: Also jenseits von so Politik und Religion kann es ja auch irgendwelche Sachen

Wolfgang: oder irgendwelche Themen geben, wo man vielleicht ein bisschen vorsichtiger

Wolfgang: oder sensibler sein muss.

Wolfgang: Deswegen, wenn ich Leute kennenlerne, generell auch beruflich,

Wolfgang: bin ich da eher immer ein bisschen entspannter, ein bisschen ruhiger und höre

Wolfgang: gerne auch ein bisschen mehr zu, um mir das von Eindruck zu vermitteln.

Wolfgang: Aber so generell Unterscheidung zwischen jetzt Rolle A oder B,

Wolfgang: nee, hatte ich eigentlich nie.

Wolfgang: Also ich bin schon eher ein kontaktfreudiger Mensch.

Gast: Ja, aber es ist interessant zu sehen.

Wolfgang: Ja.

Gast: Hätte mich jetzt auch nicht verwundert, wenn es so gewesen wäre.

Gast: Ich weiß nicht, wie das bei dir ist, aber manchmal, finde ich,

Gast: fühlen sich unterschiedliche Rollen trotzdem unterschiedlich an.

Wolfgang: Ja, kommt ja ein bisschen schon.

Wolfgang: Liegt vielleicht auch manchmal dran, was für Klamotten hast du an?

Wolfgang: Also bist du im Office mit der kurzen Cargo-Rose, den Flip-Flops und dem lustigen

Wolfgang: T-Shirt oder trägst einen Anzug?

Wolfgang: Das macht sicherlich auch mal ein bisschen was anderes. Ich meine,

Wolfgang: man sagt ja, Kleider machen Leute ein bisschen, was ist da schon irgendwo dran?

Wolfgang: Du in Anführungszeichen repräsentierst was anderes.

Wolfgang: Wenn ich jetzt irgendwie vor Ort bin bei Kunden, dann bin ich da auch,

Wolfgang: ja, professioneller ist so ein komisches Wort, finde ich irgendwie,

Wolfgang: weil das würde ja implizieren, dass ich sonst unprofessionell bin,

Wolfgang: aber vielleicht einfach ein bisschen seriöser, ein bisschen förmlicher.

Wolfgang: Ja, förmlicher ist das richtige Wort. Seriöser ist auch, sonst wäre ich ja unseriös.

Wolfgang: Ich bin da ein bisschen, was ich nicht bin, außer vielleicht manchmal.

Wolfgang: Aber dann bin ich einfach so ein bisschen anders vielleicht,

Wolfgang: so ein bisschen zurückhaltender oder so. oder, ja.

Wolfgang: Aber finde ich auch völlig okay. Also wenn ich jetzt der Kunde wäre und ein

Wolfgang: Dienstleister kommt zu mir und spricht mit mir, wie wenn wir uns schon ewig

Wolfgang: kennen, irgendwie, würde mich das irritieren.

Wolfgang: Also das erwarte ich ja, dass die Person was repräsentiert irgendwo.

Wolfgang: Aber ich habe keinen Schalter, wo ich draufdrücken kann. Das ist irgendwie so,

Wolfgang: ich weiß nicht, ich mache das so intuitiv einfach, je nachdem,

Wolfgang: mit wem ich jetzt irgendwie mich unterhalte.

Wolfgang: Also nach bestem Wissen und Gewissen versuchte, adäquat irgendwie drauf zu reagieren.

Gast: Aber es klingt auch gut, klingt, als würdest du dir da selbst sehr treu bleiben.

Wolfgang: Ja, Konrad Adenauer sagte mal, wer immer die Wahrheit sagt, der kann sich ein

Wolfgang: schlechtes Gedächtnis leisten und ich mag es auch nur so ein bisschen erweitern,

Wolfgang: wenn du dich halt nicht verstellst, dann kannst du halt auch ein gutes,

Wolfgang: schlechtes Gedächtnis leisten und,

Wolfgang: ich steuere auf die 50 zu, da muss man jetzt auch schon mal ein bisschen in

Wolfgang: die Zukunft denken, was so das Gedächtnis angeht.

Gast: Ach komm.

Wolfgang: Johanna, was ist die Quintessenz? Wir haben jetzt viel gesprochen,

Wolfgang: wir haben viel darüber gesprochen, über Veränderung, über Chancen.

Wolfgang: Ich frage mich, was ist vielleicht so eine Lektion oder eine Essenz oder eine

Wolfgang: Erkenntnis, die man da vielleicht ableiten kann, vielleicht als Motivation oder

Wolfgang: vielleicht auch als Ratschlag?

Gast: Gute Frage. Ich würde sagen, für mich die Quintessenz aus der ganzen Situation

Gast: raus, dass ich so vieles ausprobieren wollte oder ausprobiert habe,

Gast: ist, dass einen Ort zu finden, an dem man sich wohlfühlt und an dem man Spaß

Gast: an dem hat, was man macht,

Gast: Benefit für alle Seiten bietet.

Gast: Das heißt, wenn ich mitbekomme, dass mein Arbeitgeber mich unterstützt in dem,

Gast: was ich machen will und in meiner Weiterbildung und in dem, von dem ich denke,

Gast: dass ich gut sein kann, dann werde ich auch extrem gut in meinem Job sein.

Gast: Und das trägt letztendlich für beide Seiten bei, weil ich auf der einen Seite

Gast: sehr viel bekomme und auf der anderen Seite extrem gerne was zurückgeben möchte.

Gast: Und ich glaube, dass das letztendlich ist eine Firma ja auch konzeptionell gesehen

Gast: einfach eine Zusammenkunft von ganz vielen Personen, die idealerweise an einem Strang ziehen sollten.

Gast: Und ich glaube, dass das am besten funktioniert, wenn man sich gegenseitig unterstützt.

Wolfgang: Ja, glaube ich auch. Also ich finde diese menschliche Komponente unglaublich wichtig.

Wolfgang: Ich meine, am Ende des Tages ist es ein Wirtschaftsunternehmen,

Wolfgang: für das wir arbeiten und man muss natürlich da auch entsprechend Geld erwirtschaften,

Wolfgang: sonst kann man kein Office bezahlen, kein Kaffee und vor allem auch kein Gehalt

Wolfgang: und das ist natürlich auch wichtig.

Wolfgang: Ich glaube aber, dieser menschliche Faktor und auch Empathie ist,

Wolfgang: glaube ich, so ein ganz wichtiger Kit, der alles zusammenhält,

Wolfgang: weil sonst wäre es nur eine Zwecksgemeinschaft.

Wolfgang: Also dann sind hier halt ein paar hundert Leute und die sind halt hier und die

Wolfgang: leisten halt ihren Dienst ab und bekommen dafür Geld im Austausch,

Wolfgang: was mich persönlich zum Beispiel gar nicht motiviert.

Wolfgang: Also so dieser Tausch von hier hast du meine Zeit, gib mal Geld dafür,

Wolfgang: hat mich auch noch nie gereizt irgendwie.

Wolfgang: Und also selbst wenn ich jetzt einen anderen Job haben könnte,

Wolfgang: wo ich vielleicht mehr Geld verdiene und das war aber eine sehr für mich persönlich

Wolfgang: monotone Aufgabe, wüsste ich halt genau, das kann ich halt einen Monat machen

Wolfgang: und dann ist halt so eine Blockade da, dann geht es nicht mehr.

Wolfgang: Ja und generell, ich glaube, dass das eine total wertvolle Eigenschaft für unsere

Wolfgang: heutigen Zeiten ist, wenn man diese Bereitschaft und Motivation hat,

Wolfgang: auch mal nach links und rechts zu schauen und zu überlegen, wo gibt es vielleicht

Wolfgang: Aufgaben, die auch gut zu mir passen, beziehungsweise wo gibt es Aufgaben,

Wolfgang: in denen ich selbst vielleicht gut sein kann, weil ich glaube einfach nicht

Wolfgang: dran, dass man sich einmal festlegt und das dann einfach für 40 Jahre passt.

Wolfgang: Also es gibt da vielleicht Ausnahmen, aber für mich war das nie so und ich werde

Wolfgang: garantiert in fünf oder zehn Jahren eine andere Tätigkeit ausüben als heute. Da bin ich sicher.

Gast: InnoWix, der Film.

Wolfgang: Ja, also es gibt hier, es gibt bei InnoWix noch so viele, es gibt noch so viele

Wolfgang: Rollen, die ich noch nicht hatte.

Wolfgang: Es gibt noch so viele Abteilungen und Bereiche, in denen ich war.

Wolfgang: Da ist noch genug Material da für die nächsten Jahre.

Wolfgang: Aber ich finde das halt auch super spannend, weil genauso wie sich die Technologie

Wolfgang: weiterentwickelt und genauso wie sich die ganze Methodik weiterentwickelt und alles, was wir so haben,

Wolfgang: genauso entwickelt sich halt auch, finde ich, das Interesse weiter,

Wolfgang: das eigene und aber auch die eigene Motivation.

Wolfgang: Und für mich geht schon auch viel darum, zu schauen, was ich tun kann,

Wolfgang: um eine hohe Motivation zu haben.

Wolfgang: Denn ich glaube, eine hohe Motivation

Wolfgang: resultiert halt auch immer in einer hervorragenden Arbeit einfach.

Gast: Ja, voll. Und wie cool ist es, wenn man in seine Arbeit gehen kann,

Gast: gerne macht, was man macht und dann was Gutes dabei rausbekommt.

Gast: Es gibt niemanden, der dabei verliert, gewinnen alle bei.

Wolfgang: Absolut. Und es ist doch schön, wenn man Montagmorgens aufsteht und sagt,

Wolfgang: tschakka, es ist vielleicht ein bisschen früh.

Wolfgang: Okay, ich habe vielleicht ein bisschen wenig geschlafen, weil ich gestern Abend

Wolfgang: zu spät zu Bett ging. Fair enough.

Wolfgang: Aber es ist kein Horrormontag, weil ich jetzt irgendwie zur Horrorarbeit muss,

Wolfgang: sondern es ist ein Montag.

Wolfgang: Es ist immer noch ein Montag, aber es ist ein Montag.

Wolfgang: Und ich bin jetzt nicht irgendwie frustriert, weil ich irgendwie einen drögen

Wolfgang: Job habe oder so, in dem ich irgendwie meine Zeit absetzen muss.

Wolfgang: Das finde ich persönlich zum Beispiel echt sehr, sehr gut, weil ich Leute kenne,

Wolfgang: bei denen es echt anders ist, wo der Montag immer der Horrortag ist.

Wolfgang: Und ich sage dann immer gerne, es sind halt nicht die Montage, es sind halt eure Jobs.

Gast: Ja, ist es. Und wie furchtbar ist es, wenn man fünf Tage die Woche irgendwas

Gast: macht, was man nicht machen will, bloß damit man zwei Tage Pause davon hat?

Wolfgang: Furchtbar, oder?

Gast: Oder? Verrückt. Ja, also da bin ich… Das machen wir anders.

Wolfgang: Ja, da bin ich sehr, sehr froh. Und ja, es ist schön, die Möglichkeit zu haben.

Wolfgang: Und ich glaube, von meiner Seite ist so, Empfehlung oder Ratschlag,

Wolfgang: weiß ich nicht, aber so meine Erkenntnis ist, es lohnt sich immer mal zu schauen,

Wolfgang: ob es nicht irgendwo Themen gibt, die einen selbst einfach sehr interessieren.

Wolfgang: Und ich glaube, wenn man wirklich die Faszination hat für ein Thema und da auch

Wolfgang: so ein bisschen Herzblut in ein Thema hat, ich glaube, dann gibt es meistens

Wolfgang: eine Möglichkeit, da beruflich auch mehr zu machen.

Wolfgang: Weil was für ein Chef, egal wie du arbeitest, sagt dann zu dir,

Wolfgang: nee, also du bist jetzt hier, du hast dich jetzt da so reingewurschtelt hier

Wolfgang: in so ein Thema und ich merke, deine Augen leuchten davon, aber nee,

Wolfgang: das darfst du nicht. Da suche ich mir lieber jemand Neues dafür.

Gast: Ja.

Wolfgang: Also es fällt mir schwer, mir sowas vorzustellen.

Gast: Voll. Hier ein Tipp von meiner Seite, aus Erfahrungen, die ich mittlerweile

Gast: ein bisschen machen konnte.

Wolfgang: Ja.

Gast: Die Jobs, die mir am meisten Spaß gemacht haben, sind alle aus Initiativbewerbungen gekommen.

Gast: Weil ich für mich nie eine Jobbizzeichnung finden konnte, wo ich mir dachte, das bin ich.

Gast: Nice, genau das will ich machen. Sondern meine letzten beiden Jobs,

Gast: das war das Praktikum und jetzt auch bei InnoVex, war eine Initiativbewerbung,

Gast: in die ich reingeschrieben habe, hey, das bin ich.

Gast: So ungefähr ticke ich. Das sind meine Skills, das kann ich und das würde ich

Gast: gerne machen. Und ich glaube, darin bin ich gut.

Gast: Habt ihr irgendwas für mich? Und dadurch ist es, glaube ich,

Gast: so entstanden, dass ich zum einen, wenn es keine bestimmte Rolle zu erfüllen gibt,

Gast: ist es nicht so, dass man selbst sich versucht, in eine Rolle reinzudrücken,

Gast: sondern es ist eher so, dass eine Person gesehen wird und dann geguckt wird,

Gast: wo man die Person am besten einsetzen kann.

Gast: So von dem Recruiting-Prozess, den ich bei Innerwecks allgemein mitbekomme,

Gast: scheint es schon sehr viel allgemein so zu sein.

Gast: Aber einfach als allgemeinen Tipp auch bei anderen Firmen.

Gast: Initiativbewerbungen, der Wahnsinn.

Wolfgang: Das ist auf jeden Fall zum Ende hin nochmal eine sehr, sehr gute Empfehlung.

Wolfgang: Also auch bei InnoVex, bei uns, ich glaube, da freut man sich auch immer über

Wolfgang: schöne Initiativbewerbungen und ich kann es auch nachvollziehen.

Wolfgang: Ich finde es mit so klassischen Rollenbeschreibungen teilweise auch sehr schwierig,

Wolfgang: vor allem wenn man schon ein bisschen mehr Berufserfahrung hat.

Wolfgang: Finde ich es teilweise sehr schwierig, sich so einzusortieren.

Wolfgang: Johanna, es hat mir sehr viel Spaß gemacht. Ich vermute, dass du jetzt mal heute

Wolfgang: oder die nächsten Tage noch die Zeit genießt, um deine bestandene,

Wolfgang: deine hervorragend bestandene Informatik-Masterarbeit zu genießen und zu feiern.

Wolfgang: Und ich bin natürlich super gespannt, wie es bei dir dann weitergeht.

Wolfgang: Vielleicht gibt es ein Revival der Chemie jetzt, nachdem der Informatikmaster fertig ist.

Gast: Das glaube ich nicht.

Wolfgang: Oder vielleicht auch vor der asiatischen Archäologie. Wäre sicherlich auch spannend.

Gast: Kann sein. Ich war tatsächlich mal bei einer Ausgrabungsstätte in Sizilien, um es auszuprobieren.

Wolfgang: Siehst du? Also ich bin gespannt, wenn wir uns vielleicht in fünf Jahren nochmal

Wolfgang: unterhalten, was du dann gerade machst.

Wolfgang: Und was du dann machst. Ich weiß es nicht.

Gast: Vielleicht treffen wir uns zufällig irgendwo.

Wolfgang: Vielleicht, ja. Höchstwahrscheinlich immer noch Podcast irgendwo.

Gast: Das wäre nice. Würde mich freuen. Hat mich auf jeden Fall sehr gefreut,

Gast: Wolfgang. Vielen Dank für die Einladung.

Wolfgang: Sehr, sehr gerne. Mich hat es auch gefreut. Danke, dass du da warst und bis

Wolfgang: bald. Tschüss. Macht's gut.

Gast: Ciao.

Voiceover: Das war das Gespräch mit Johanna. Ich hoffe, es hat euch Spaß gemacht.

Voiceover: Wenn ihr Feedback habt, dann erreicht ihr mich per E-Mail unter podcast.innovex.de.

Voiceover: Wir hören uns in der nächsten Folge wieder. Bis dahin wünsche ich euch viel Spaß und eine gute Zeit.