Über 25 Jahre inovex: Im Gespräch mit Gründer und Geschäftsführer

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen bei Digital Future, dem Podcast zur Technologie und Unternehmenskultur.

00:00:13: Mein Name ist Wolfgang Schoch und ich bin Agile Coach bei inovex

00:00:17: Ich habe aber auch schon ein paar andere Sachen gemacht und so die IT-Brosche aus verschiedenen

00:00:21: Blickwinkeln kennengelernt, zum Beispiel als Softwareentwickler, als Experte für Suchtechnologie

00:00:27: oder im Vertrieb.

00:00:28: Ich freue mich, euch in jeder Folge des Podcasts, seine Kolleginnen oder Kollegen vorzustellen

00:00:34: und mich mit ihr oder ihm über das jeweilige Fachgebiet zu unterhalten.

00:00:37: So bekommt ihr einen Einblick in unseren technologischen und unternehmenskulturellen Alltag.

00:00:43: In der heutigen Folge spreche ich mit Stefan Müller und Tobias Joch über 25 Jahre inovex.

00:00:49: Stefan Müller hat das Unternehmen 1999 gegründet und lange als Geschäftsführer geleitet.

00:00:55: Vor einigen Jahren hat er seine Rolle an Tobias Joch übergeben.

00:00:59: In unserem Gespräch sprechen wir über die Gründung von inovex und darüber, wie sich

00:01:03: die Firma in einem Vierteljahrhundert entwickelt hat und natürlich auch darüber, wesen der

00:01:07: Zukunft weitergeht.

00:01:08: Ich wünsche euch viel Spaß beim Zuhören.

00:01:11: Ich freue mich heute ganz besonders auf die Folgen auf das Gespräch, denn heute sprechen

00:01:16: wir über was ganz Tolles, und zwar über 25 Jahre inovex.

00:01:22: Die Firma gibt es tatsächlich schon ein Vierteljahrhundert und ich freue mich, dass mir heute der Stefan

00:01:28: Müller und der Tobias Joch gegenüber sitzen und sich mit mir über die Firmengeschichte

00:01:33: unterhalten.

00:01:34: Und bevor wir über die Firma sprechen, möchte ich gern mal über euch sprechen.

00:01:38: Stefan Tobias, erst mal schön, dass ihr da seid und stellt euch doch gern mal vor.

00:01:43: Für alle, die euch vielleicht noch nicht kennen, Stefan, magst du anfangen?

00:01:48: Ja, vielen Dank, dass ich heute hier sein kann.

00:01:51: Mein Name ist Stefan Müller und ich bin der älteste Mitarbeiter bei inovex.

00:01:57: Ich habe die Firma damals gegründet und vielleicht ein paar Worte zu mir, zu meinem Hintergrund.

00:02:04: Ich habe in den 80er Jahren das neu gegründete Studienfach Informatik.

00:02:11: Es gab damals meines Wissens nur an der Fachhochschule Furtwangen.

00:02:16: Dort habe ich Informatik studiert, weil mich der ganze Bereich schon immer sehr interessiert

00:02:25: hat.

00:02:26: Man muss sich das so vorstellen.

00:02:29: Also damals war Informatik noch sehr hartwärner.

00:02:32: Also alles, was man nicht unbedingt mit einem noch sehr leistungsschwachen Rechner machen

00:02:37: konnte, hat man in und oder Gatterschaltung abgebildet.

00:02:41: Und es war die Zeit, da hat man Software geschenkt bekommen, wenn man Hardware gekauft hat.

00:02:46: Die Hardware war super teuer.

00:02:48: Ich weiß noch, mein erster Rechner, auf dem ich dann programmiert hatte, hatte 8K Speicher.

00:02:55: Das waren noch echte Verrittkerne.

00:02:56: Also da hat sich einiges getan seitdem.

00:02:59: Ja, nach dem Studium bin ich dann in die Steuerungstechnik gerutscht.

00:03:06: Also habe Hochregallager, Förderbänder und Transportanlagen programmiert.

00:03:13: Teils eben Rechner gesteuert, aber sehr stark eben noch diskret über Logikschaltungen.

00:03:19: Und die Gründung von InnoVex ist dann 99 passiert.

00:03:24: Das war die Zeit.

00:03:26: Das Internet steckte noch ziemlich in den Kinderschuhen, wo man etwas mehr tun konnte,

00:03:31: als nur seine Adresse irgendwo darzustellen.

00:03:34: Es kam so die ersten Application Server auf, Silverstream hieß das, glaubt damals.

00:03:38: Und es war die Idee zu sagen, ja, wir wollen eben Kunden dabei unterstützen, eben in diesem

00:03:45: neuen Medium erfolgreich zu sein.

00:03:48: Und es war immer schon ein technologischer Fokus, also Kunden technologisch dabei zu

00:03:52: unterstützen.

00:03:53: Und das war dann so die Geburtsstunde von InnoVex.

00:03:57: Sehr schön.

00:03:58: Vielen Dank, Stefan.

00:03:59: Tobias, magst du dich auch ganz kurz vorstellen?

00:04:01: Ja, super gerne.

00:04:03: Schön, dass ich auch heute, klappt zum zweiten Mal, im Podcast bei dir sein darf.

00:04:07: Ganz genau.

00:04:08: Genau, ein paar Worte zu mir.

00:04:10: Ich komme auch ein bisschen aus der diskreten Logik.

00:04:13: Ich habe Energieelektroniker gelernt und dort im Anlagenbau Schallschrank, Verkabelungen,

00:04:19: vorgenommenen Schitschaltungen.

00:04:20: Das war auf der einen Seite spannend in der Industrie tatsächlich zu sehen, wie große

00:04:27: Anlagen eben auch zum Leben erweckt werden und auch mit entsprechender Steuerung dann auch

00:04:32: intelligenter wurden.

00:04:34: Dabei hat mir aber das SPS Programmieren dann auch zunehmend am meisten gefallen und

00:04:40: so kam es dann auch, dass ich die Informatik hier in Karlsruhe dann studiert habe, dann

00:04:45: auch Karlsruhe in das Umfeld hier Schätzen und Lieben gelernt habe.

00:04:49: Über ein paar Umwege bin ich dann zur Web.de gekommen und habe dort auch die Agile Software

00:04:57: Entwicklung Schätzen gelernt und später ja auch InnoVex dann entsprechend als Dienstleister

00:05:04: auch kennengelernt.

00:05:05: Tobias, ich glaube beim letzten Mal, als wir uns unterhalten haben, hatten wir den Punkt

00:05:10: auch schon.

00:05:11: Ich habe damals auch eine Ausbildung gemacht als Energieelektroniker, also so die Schallschränke

00:05:15: und die Schutzschaltung etc.

00:05:17: Die sagen mir natürlich auch noch was.

00:05:19: Ich habe auch die Siemens S7 und S5 programmiert.

00:05:23: Lang lang ist es her und ich habe dann im Nachgang auch Informatik studiert.

00:05:27: Also Stefan, du hast 99 InnoVex gegründet und du hast ja gerade eben auch schon eine

00:05:34: Sache schon ein bisschen, was du rüber erzählt, wie die Zeit damals war.

00:05:37: Es gab so die ersten Application Server 99, das ist 25 Jahre her.

00:05:43: Kannst du uns noch ein bisschen mitnehmen in die Zeit?

00:05:47: Wie muss man sich dann das vorstellen?

00:05:49: Du hast die Entscheidung getroffen, du möchtest dich jetzt selbstständig machen mit einem

00:05:53: Unternehmen.

00:05:54: Warst du damals allein oder hattest du noch Mitstreiter, die mit dir gemeinsam diesen

00:05:59: Schritt gegangen sind?

00:06:00: Ja, also ich war schon in meiner Zeit davor selbstständig, also als Freelancer im Bereich

00:06:09: der Steuerungstechnik und Nachgründung der Firma.

00:06:14: Ich weiß nicht mehr genau, welche Firma es war.

00:06:18: Gabs ein oder zwei Firmen zu Beginn des Meistens, die gefragt haben, könntest du nicht mal

00:06:26: unterstützen.

00:06:27: Und man ist am Anfang eher mitarbeiten da.

00:06:31: Es gab große Softwarehäuser wie Debus System House, die wir damals Daimler Chrysler noch

00:06:37: gearbeitet haben.

00:06:39: Und man war eher so ein Stückchen, ein Lückenfüller durfte an der einen oder anderen Stelle

00:06:45: einfach mal mitarbeiten.

00:06:46: Und das Ganze ist eigentlich am Anfang immer sehr stark, kommt aus einem Netzwerk heraus.

00:06:53: Und ich habe dann, wie gesagt, die Gründung alleine und glaube am Ende des ersten Jahres

00:07:00: waren wir vier Mitarbeiter.

00:07:02: Also das geht alles ganz langsam am Anfang.

00:07:06: Und glaube das, was bis heute konstant geblieben ist, dass wir immer aus eigener Kraft gewachsen

00:07:12: sind.

00:07:13: Das heißt, wir haben gesagt, okay, das Geld, das wir verdient haben, das investieren wir

00:07:17: einfach weiter in weiteres Wachstum.

00:07:20: Das gibt uns dann die Möglichkeit, aber eben Homogen zu wachsen.

00:07:25: Und das geht am Anfang recht langsam.

00:07:28: Also wenn man irgendwann mal zehn Mitarbeiter ist und man wächst um 20 Prozent, dann ist

00:07:36: man am Ende des nächsten Jahres 12 groß.

00:07:40: Also das heißt, die Anfangsphase, aber ich glaube, es war auch ganz gut, das ging relativ

00:07:46: langsam, was das Wachstum angeht.

00:07:48: Wir haben natürlich immer viel gelernt und rückblickend betrachtet gab es sicherlich

00:07:56: in diesem Bereich dieses Wachstums zu heute fast 500 Mitarbeitenden durchaus Punkte, wo

00:08:03: man sagt, jetzt ändert sich grundlegend was von der Anzahl der Menschen, die dann in

00:08:11: einer Firma sind.

00:08:12: Aber jetzt machst du mich natürlich direkt neugierig, Stefan.

00:08:15: Was sind denn das für Dinge, die sich so vielleicht in den ersten Jahren grundlegend

00:08:20: geändert haben, nachdem du ein gewisses Wachstum erreicht hat es mit der Firma?

00:08:25: Ja, also wenn man klein ist, ich hatte glaube ich auch irgendwann vor den paar Jahren mal

00:08:29: auch eine Kino darüber gehalten, dann ist das wie ein kleines Familienunternehmen.

00:08:35: Also jeder kennt jeden und jeder weiß eigentlich, was gerade in der Firma passiert und jeder

00:08:43: ist abgeholt.

00:08:44: Und es gibt ein sehr starkes Wir-Gefühl.

00:08:45: Also ich mach heute das, du machst das und jeder sieht, wie der andere sich jetzt zum Beispiel

00:08:54: verdrieblich einsetzt oder entwickelt und alle haben den gleichen Wissensstand.

00:09:00: Und Prozesse sind dann natürlich sehr implizit, weil man weiß ja eigentlich, was los ist.

00:09:07: Und mit Zunehmung im Wachstum kann man das natürlich nicht mehr alles transportieren

00:09:13: und irgendwann entstehen dann auch Lücken, wo man sagt, oh das wusste ich aber jetzt

00:09:21: nicht, dass wir das machen oder dies machen.

00:09:24: Und dann kommt so ein Moment, wo man sagt, wie kann ich so dieses implizite Wissen explizit

00:09:29: machen.

00:09:30: Und dann brauchen wir auch intern andere Strukturen, um eben das, was in einer Firma passiert,

00:09:37: auch zu transportieren.

00:09:38: Und das ist so der Moment.

00:09:41: Denke mal, das ist so bei uns so gewesen mit 30, 40 Mitarbeitenden in der Größe.

00:09:49: Man sagt, wir brauchen auch Leute in unseren internen Bereichen.

00:09:56: Und das war dann aus Liquiditätssicht plötzlich auch ein ganz großer Schritt, weil ich glaube,

00:10:04: das weiß jeder, der mal eine Firma gegründet hat, dass was einem am schnellsten ausgeht,

00:10:10: ist Geld.

00:10:11: Und wenn man dann sagt, ja jetzt nehmen wir vielleicht doch ein, zwei Mitarbeitende, die

00:10:20: jetzt nicht mehr zum Beispiel ein Projekt machen, sondern eher sich um die internen Prozesse

00:10:24: kümmern, dann kostet das Kraft.

00:10:27: Also Wachstum kostet sehr, sehr viel Kraft, nicht nur organisatorisch, sondern auch von

00:10:33: der Liquidität.

00:10:34: Und das, glaube ich, war so ein Lessons learned, was bis heute geblieben ist.

00:10:38: Ich meine, wir sind viel, viel größer, aber wir wachsen auch schneller.

00:10:41: Und dieses Wachstum kostet viel Kraft.

00:10:44: Wenn man unabhängig bleiben möchte, auch finanziell unabhängig bleiben müsste, ist

00:10:50: das ein nicht zu unterschätzender Faktor.

00:10:52: Und das war so, glaube ich, so der, ja, das erste große Lessons learned.

00:10:58: Und so ein zweiter großer Schritt passiert dann so, wenn man so ungefähr 100 Mitarbeitende

00:11:05: ist und so kommen, solche Momente kommen dann immer wieder.

00:11:08: Und auch selbst heute, wir denken ja, permanent drüber nach, passt unsere Organisationsform

00:11:13: noch.

00:11:14: Wie können wir das Wir-Gefühl eben auch in einer Firma dieser Größe eben auch transportieren.

00:11:20: Das ist kein Selbstläufig.

00:11:24: Das heißt, man muss da schon auch ganz bewusst Energie reinstecken und auch aufmerksam sein,

00:11:32: damit man diesen Moment nicht irgendwie verpasst und es einem dann auf die Füße fällt im

00:11:37: Nachgang.

00:11:38: Absolut.

00:11:39: Also man spürt, es fängt an, es knistert, es knarzt.

00:11:44: Manches funktioniert mich, aber was eigentlich vorher normal funktioniert hat.

00:11:47: Und man darf sich dem nicht verschließen und sagen, das hat bei er schon immer so, das

00:11:52: hat er schon immer so geklappt, das wird auch weiter so klappen.

00:11:55: Sondern man muss die Dinge nehmen und sagen, okay, was hat sich geändert und was ist jetzt

00:12:01: vielleicht eine neue Organisationsform, die wieder zu dieser neuen Situation passt.

00:12:08: Und damit meine ich nicht nur das Wachstum einer Firma an sich selber, sondern auch die

00:12:14: Rahmenbedingungen, die wir finden, auch unsere wirtschaftlichen Rahmenbedingungen haben sich

00:12:18: über 25 Jahre auch immer geändert.

00:12:21: Wir hatten auch schon mehrere Krisen.

00:12:23: Es ist nichts, jetzt nicht die erste Krise, die jetzt aktuell ist.

00:12:27: Und auch das sind so Dinge, wo man sagt, hopp, hier ist irgendwas anders.

00:12:33: Wie können wir uns darauf einstellen?

00:12:35: Und ich glaube, das ist das Wichtigste, immer bereits für Veränderungen zu sein, zu sagen,

00:12:42: ja, da ist irgendwas, wir spüren, wir müssen uns verändern und nicht immer dann am alten

00:12:49: Hängen zu bleiben.

00:12:50: Das war das schon so lange so gut, das muss jetzt auch so weitergehen.

00:12:53: Sondern Veränderung ist die Konstante unserer Zeit und auch wir als Unternehmen, glaube ich,

00:13:00: es muss das ein Leitsatz sein, eben die Bereitschaft, die Freude sogar zu sagen, wir müssen uns

00:13:05: verändern.

00:13:06: Ja, absolut.

00:13:07: Ich denke gerade drüber nach, wie groß die Firma war, als ich 2011 angefangen habe.

00:13:14: Ich würde aus dem Bauchstang vielleicht zu 60 Personen ungefähr.

00:13:18: Und heute sind es acht, neun Mal so viele Leute.

00:13:23: Da gab es schon einige Veränderungen.

00:13:25: Und die Strukturen, auch das Miteinander, waren natürlich damals schon ein ganz anderes.

00:13:30: Ich weiß noch, wir waren damals im Vorzahlen im Büro.

00:13:33: Da hat man sich großen und ganzen jeden Tag gesehen.

00:13:37: Es gab damals ja auch schon den Standort in München, wenn ich es noch recht in Erinnerung

00:13:43: habe.

00:13:44: Aber man hat die meisten Leute jeden Tag gesehen.

00:13:46: Die Wege waren sehr kurz.

00:13:48: Man konnte sehr viel mündlich besprechen und hat immer einen guten Informationsfluss

00:13:53: einfach gehabt.

00:13:54: Und heute ist es ja nicht so, dass ich jetzt mündlich alles jeden Tag besprechen kann und

00:13:58: die Leute jeden Tag sehe.

00:14:00: Und dann braucht man natürlich ganz andere Strukturen, aber vielleicht auch ein ganz

00:14:04: anderes Verständnis dafür oder auch ein anderes Gefühl dafür.

00:14:09: Also es ist so, und das ist auch wichtig zu wissen, in einer Firmengröße, wie wir sie

00:14:16: jetzt sind, kann nicht jeder alles noch wissen.

00:14:19: Also dazu sind wir einfach zu groß.

00:14:21: Aber wichtig ist eben, dass man gemeinsam sieht, wo geht die Reise hin und dass man auch

00:14:30: erkennt, wenn es Punkte gibt, wo man sagt, hier funktioniert etwas nicht mehr so, wie

00:14:38: es vielleicht vorher auch mal gut funktioniert hat.

00:14:40: Und dass jeder Mitarbeiter auch immer das Gefühl hat, wenn er etwas hat, auf dem Herzen

00:14:48: hat, dass ein Ansprechpartner da ist.

00:14:50: Wenn man klein war, dann ist man morgens ins Büro, da kommt einer, schlägt die Augen

00:14:54: runter und schupft man an und sagt, hey, wo ist denn los?

00:14:57: Und er erzählt einem das.

00:14:58: Das sieht man heute nicht mehr.

00:14:59: Also ich sehe mir jetzt auch im Bereich, dass viele ja auch zu Hause arbeiten oder und

00:15:06: dieses Miteinander auf das, das ist nicht so leicht mehr, weil es, wenn man klein ist.

00:15:16: Ja.

00:15:17: Also ich persönlich sehe das auch eine sehr große Herausforderung an, die man jeden Tag

00:15:22: hat, so dieses Miteinander sicherzustellen und auch zu fördern.

00:15:26: Aber ich glaube, dass es sich auch sehr stark lohnt, das auch zu tun, weil ich finde, das

00:15:32: macht halt auch so ein Unterschied zu vielleicht irgendeinem anonymen Arbeitgeber oder zu einer

00:15:38: Arbeit, zu einer Agentur, wo ich vielleicht irgendwie ansonsten meine Arbeit bekomme.

00:15:44: Tobias, du bist jetzt seit 15 Jahren an Bord.

00:15:49: Das ist richtig, ja genau.

00:15:51: Wir waren 35 Mitarbeiter damals, als ich zu InnoVex gekommen bin.

00:15:57: Wie gesagt, ich kannte InnoVex auch schon einige Zeit davor über eine gemeinsame Projektsituation

00:16:03: hier im Karlsruhe-Umpfeld.

00:16:06: Startup-Combots sagt vielleicht dem ein oder anderen etwas.

00:16:09: Und da waren schon viele InnoVex-Experts, InnoVex-Kollegen und Kolleginnen dann mit dabei.

00:16:15: Und da konnte ich die Begeisterung für Technologie und auch das tiefe Wissen bewundern und bin

00:16:21: dann entsprechend später auch nach Pforzheim gewechselt, wobei mir das Pforzheim nicht ganz

00:16:25: so klar war, was das bedeutet.

00:16:27: Ich habe es dann aber sehr gerne in Kauf genommen, auch aus Karlsruhe kommt, da jeden

00:16:32: Tag über die A8 zu pendeln, weil es sich einfach rentiert hat mit den Menschen dann

00:16:37: auch gemeinsam in Projekten richtig tolle Mehrwerte für Kunden zu heben.

00:16:43: Als was bist du damals eingestiegen hier in der Firma?

00:16:45: Ich war als technischer Projektleiter und auch noch an der Konsole wirklich mit Implementierung

00:16:53: für Kunden tätig.

00:16:54: Ein Kunde war gleich auch in München, GmX, haben Flexi-Mail realisieren dürfen, ein sehr

00:17:02: schönes Projekt, wo sie Social Media Integration in den damalsigen Messenger vonstatten gegangen

00:17:11: ist.

00:17:12: Genau, das war technologisch herausfordernd und gleichzeitig spannend und da war ich mit

00:17:18: im Projekt.

00:17:19: Wie hast du jetzt so deine, ich sag mal deine ersten Jahre erlebt damals bei InnoVex, da

00:17:26: hat sich ja die Firma auch weiterentwickelt.

00:17:28: Du hast es gesagt, du bist eingestiegen, da waren es 35 Personen, das Wachstum ging ja

00:17:34: dann weiter.

00:17:35: Ich glaube, wir hatten immer so um die 20 Prozent pro Jahr, das heißt, da wurde es

00:17:40: ja dann auch kontinuierlich größer.

00:17:42: Wie hast du denn diese Weiterentwicklungen und vielleicht auch diesen Wandel erlebt?

00:17:48: Genau, also was Stefan vorhin schon beschrieben hat, dass es natürlich am Anfang mit 20

00:17:53: Prozent Wachstum dann dennoch überschaubare, ja, absolute Zahlen sind.

00:17:59: Das kann man zu sagen, wir haben uns also in Pforzheim noch intern dann die Strategie

00:18:04: überlegt 50 Plus.

00:18:06: Das war InnoVex 50 Plus, weil das war eine große Zahl.

00:18:09: Keine Rentenprogramme, oder?

00:18:11: Nein, nein, tatsächlich war das die absolute Mitarbeiteranzahl und von 35 Komment war das

00:18:16: für uns ein großer Sprung.

00:18:18: Also das war etwas, wo man sich wegen 15 weiteren Kollegen, Kolleginnen auch schon strukturell

00:18:24: wirklich Gedanken gemacht hat.

00:18:25: Wie kann man das dann auch gut entsprechend abbilden und auch organisieren?

00:18:30: Wir hatten noch in dem Falle keine Teamlead Strukturen.

00:18:34: Wir hatten also Mitarbeiter, Mitarbeiterinnen waren eben operativ, wie ich auch im Projekt

00:18:41: und da war das also neben der Projektarbeit, Recruiting und auch interne Organisationsaufbauarbeiten

00:18:49: doch auch spannend und ja, war interessant dann ohne eigentliche Erfahrung in dem Bereich

00:18:55: Organisationsentwicklung.

00:18:56: Es ist eher aus technologischer Brille zu sehen, wie kann man resiliente Systeme bauen

00:19:01: und eine Organisation ist ja eigentlich auch ein System, wenn auch gleich mit eben sehr

00:19:07: vielen Menschen und das mit einer guten Portion Empathie und auch Vertrauen und auch entsprechenden

00:19:15: Werten dann aber auch immer Stand der Technik zu halten.

00:19:18: Das ist auch inzwischen nicht so etwas, was mir sehr ans Herzen gewachsen ist.

00:19:22: Also wo wir sehr viel Wert drauf legen, dass wir eine gute Organisationsform haben, gutes

00:19:26: Miteinander haben und dann auch weiteres Wachstum.

00:19:29: Nach 50+ kam die Strategie 75+ und ich kann mich erinnern, dass Stefan dann tatsächlich

00:19:34: in meinem dritten Projekt, glaube ich, da war ich auch in einem sehr spannenden Mail-Vereinheitlichungsprojekt

00:19:40: irgendwann mit mir gemeinsam beim Auftrag Gewehr im Büro dann auch aufgeschlagen ist

00:19:47: und gesagt hat, also eine Weiterbeschäftigung, weitere Beauftragungen von Tobias können wir

00:19:51: leider nicht mehr erfüllen, den Wunsch.

00:19:54: Wir benötigen jetzt für die weitere Wachstumsplanet Tobias dann Vollzeitintern und ich glaube,

00:20:00: das war der schwere Moment, den du vorhin angesprochen hattest.

00:20:04: Genau, aber danach kam dann eben dann die Strategie 75+ und dann hat man, glaube ich,

00:20:12: nach 75+ dann auch mal den nächsten größeren Schritt gewagt, 150+ die Abstände wurden entsprechend

00:20:20: größer, aber wir mussten ständig und stetig überlegen, wie funktioniert.

00:20:24: Da Organisationsaufbau und auch das Miteinander und auch alle strategischen Aspekte daraus

00:20:31: dann eigentlich auch nachhaltig und wie können wir das gewährleisten.

00:20:35: Das heißt aber, Tobias, du warst dann schon relativ früh auch relativ stark in diese

00:20:43: Unternehmensweite-Entwicklungsprozesse involviert?

00:20:45: Ja, würde ich schon sagen.

00:20:50: Stefan hat das Ganze auf jeden Fall mit viel Vertrauen und auch mit viel Raum zur Möglichkeit

00:20:55: ermöglicht, hat aber auch viele eigene Gedanken mit reingebracht, aber es war ein Miteinander

00:21:00: und ich glaube, das ist auch ein Teil der Innerwächskultur.

00:21:04: Das ist also Stefan, du ja selbst sehr stark vorgelebt hast, eigentlich keine alleinigen

00:21:10: Entscheidungen zu treffen, sondern auch immer den Glauben schon früher hattest, die Meinung

00:21:17: von vielen sind am Ende dann eben die bessere Entscheidung.

00:21:21: Ja, finde ich sehr bemerkenswert, denn ich glaube, wenn man sich so Unternehmen vorstellt,

00:21:28: hat man oftmals die Vorstellung, dass es da halt den einen Geschäftsführer oder den

00:21:32: einen Chef gibt, der halt die Dinge entscheidet.

00:21:35: Und jetzt erzählt ihr, dass das hier schon von frühentagen an anders gelebt wurde.

00:21:42: Ja, also es gab viele Menschen, die mit mir gewettet haben jetzt nicht innerhalb der Innerwächsk,

00:21:50: sondern Geschäftsführer von anderen Firmen, die gesagt haben, Stefan, wenn du weiter wächst

00:21:55: als damals 50 oder 70, dann brauchst du klare Hierarchien, du brauchst Bonusprogramme und

00:22:03: ich habe da immer dagegen gehalten, eigentlich aus einer sehr tiefen Überzeugung.

00:22:10: Aber das Schöne an Menschen ist, dass sie vielfältig sind.

00:22:15: Ja, und jeder von uns hat Stärken und Schwächen, das ist gut so.

00:22:19: Und ich glaube, wenn man über ein Problem wertfrei diskutiert und man bringt verschiedene Menschen

00:22:26: zusammen, dann ist das Ergebnis besser, als wenn ich es nur mit meinem Stärken und Schwächen

00:22:30: Profil anschaue.

00:22:31: Und so, davon bin ich fest überzeugt.

00:22:35: Also, dass jede Diskussion, die eben nicht politisch vorgeht oder irgendwo taktisch

00:22:42: belastet ist, eben zu einem besseren Ergebnis führt.

00:22:47: Zumindest zu keinem schlechteren.

00:22:48: Es kann nachher sein, okay, ist genau das, was ich mir auch vorgestellt habe, aber man

00:22:52: wird durch ein Gespräch nie dümmer, also meistens schlauer.

00:22:55: Das, was da dazugehört und das ist der schwierige Part, ist Vertrauen.

00:23:02: Und Vertrauen ist mit das verletzlichste Gut, was es gibt.

00:23:08: Das kennen eigentlich jeder Mensch, der schon mal verletzt wurde.

00:23:13: Egal, wo das ist, es ist schwer, wieder Vertrauen zu fassen.

00:23:17: Also, zu sagen, ich öffne mich, ich bin jetzt hier nur Student, aber sag jetzt vielleicht

00:23:21: mal meine Meinung.

00:23:22: Hoffentlich kriege ich da jetzt nicht einen auf den Deckel, wenn das jetzt falsch ist

00:23:27: oder dumm ist oder wie auch immer.

00:23:30: Und in Unternehmen, die hierarisch aufgebaut wurden und wo es schon, sag mal mal, tiefere

00:23:37: Verletzungen gab, zum Beispiel zwischen Abteilungen, da entsteht dann auch keine offene Diskussion

00:23:45: mehr, weil man sagt, ich habe das letzte Mal mich geöffnet und als Dank habe ich vielleicht

00:23:49: einen Messer ins Kreuz gekriegt.

00:23:51: So, und der Vorteil vielleicht jetzt von InnoVex, da wir immer organisch gewachsen sind und eigentlich

00:23:57: immer diese Kultur wirklich auch nicht nur auf unseren Leitfaden geschrieben haben, sondern

00:24:04: sagen, wir wollen das Leben.

00:24:05: Weil ich selber eben, ja, ich möchte quasi, wenn man an Menschen fragt, wie möchtest du

00:24:15: behandelt werden?

00:24:16: Und die Antwort ist doch, ja, ich möchte respektvoll und vertrauensvoll verhandelt werden.

00:24:22: Und wenn das der eigene Anspruch ist, dann kann ich nicht im gleichen Artenzug sagen,

00:24:26: aber mein Gegenüber behandle ich jetzt respektlos und vertrauenslos.

00:24:31: Das heißt, die Idee ist, dass man sagt, man hat einen Raum, wo man aufeinander vertrauen

00:24:37: kann, durchaus kontrovers diskutieren kann.

00:24:39: Also, das heißt nicht, dass wir der gleichen Meinung sein müssen, also durchaus kontrovers,

00:24:44: aber oberhalb der Gürtel Linie.

00:24:45: Und dann bin ich der Meinung, dass bessere Ergebnisse rauskommen und schnellere Ergebnisse

00:24:51: rauskommen, was in unserer, ich hatte das ja auch hin schon gesagt, in unserer Zeit,

00:24:56: wo Wandel die Konstante ist natürlich viel besser als, wenn irgendwas nach in irgendein

00:25:03: Board diffondiert, dort irgendwo entschieden wird und dann wieder letztendlich nach unten

00:25:09: fällt.

00:25:10: Also, finde ich klasse, kann ich auch total nachvollziehen.

00:25:14: Ich glaube, das von dir angesprochen, der organische Wachstum ist da aber sicherlich

00:25:19: ein sehr wichtiger Faktor, oder?

00:25:21: Denn ich glaube, wenn es ein Unternehmen von unserer Größe sich jetzt durch irgendwelche

00:25:24: Gründe verdoppeln würde innerhalb eines Jahres beispielsweise, weil man vielleicht irgendwas

00:25:30: eine Akquise betreibt und vielleicht irgendein anderes Unternehmen übernimmt oder so.

00:25:34: Ich glaube, dann wäre es sehr schwierig, wenn du sehr viele neue, anfängszeichen Leute

00:25:38: hättest, diese Kultur da zu leben überhaupt.

00:25:44: Ja, wie gesagt, das ist unmöglich.

00:25:47: Und das ist immer die Frage, was ist der Zielplan?

00:25:52: Also, es ist sehr, sehr lieg ge Themen zu sagen, ich gründe ein Unternehmen, um es

00:25:57: da fünf Jahre sehr gewinnenbringen zu verkaufen.

00:26:00: Die Zielsetzung von Innerwechs war immer die langen Distanz.

00:26:06: Das heißt, wir waren seit Gründung jedes Jahr profitabel, wir sind gewachsen und mein

00:26:15: persönlicher Horizont ist sehr weit zu sagen, wir wollen gesund wachsen, wir wollen eben

00:26:23: homogen wachsen und wenn man so ein Horizont hat, dann muss man nicht an oder gar nicht

00:26:31: wachsen.

00:26:32: Und auch das Wachstum an sich ist jetzt auch kein Ego-Thema, zum Beispiel von mir, sondern

00:26:40: es ist der Resilienz des Unternehmens geschuldet, was übrigens so ein Hauptanliegen ist, möglichst

00:26:49: eben sehr Resilienz zu sein gegen wirtschaftliche Einbrüche, gegen Veränderungen.

00:26:56: Und man muss sich das vorstellen, wenn man, ja, was weiß ich, 10, 20 Mitarbeitende ist,

00:27:03: hat einen großen Kunden, da arbeiten jetzt 10 Leute von einem, dann ist man abhängig.

00:27:08: Man hat 50 Prozent seines Umsatzes, macht man mit einem Kunden und wir haben relativ

00:27:13: schnell gesagt, wir wollen mit keinem Kunden mehr als 20 Prozent Umsatz machen und wir

00:27:20: wollen aber auch ganzheitliche Projekte bei einem Kunden machen.

00:27:24: Das geht nicht, wenn man klein ist und wenn man größer wird, kann man das tun.

00:27:28: Wir haben heute große Projekte im Millionenbereich, aber das sind trotzdem nur 3, 4, 5 Prozent

00:27:35: und wenn uns so ein Kunde wegbrechen würde, würde es uns nicht umbringen, weil wir zum

00:27:40: zweiten auch gesagt haben, wir wollen mit 80 Prozent Auslastung immer noch eine schwarze

00:27:45: Null schreiben und hinter dieser Logik steht eigentlich auch ein Stück des Wachstumsthema.

00:27:53: Wir haben heute viel mehr strategische Themen, mit denen wir im Markt erfolgreich sind.

00:27:59: Jetzt ist ja das ganze Thema KI in aller Munde vor 2 Jahren, haben wir auch schon viel über

00:28:06: KI gesprochen, aber es hat noch keiner rechts unten unterschrieben.

00:28:09: Also wir haben da noch nicht viel Aufträge gehabt, aber wir hatten andere Bereiche, mit

00:28:13: denen wir Umsatz gemacht haben und die Größe ermöglicht uns heute eben komplette Projekte

00:28:20: zu machen in vielen technologischen Themen und trotzdem keine Abhängigkeit zu haben zu

00:28:25: einem einzelnen Kunden, was sehr, sehr wichtig ist, weil das kannst du mir glauben, die nutzen

00:28:31: das aus.

00:28:32: Die gucken in ihr SAP System, wieviel Umsatz macht denn die Firma InnoVex mit mir, dann

00:28:37: gucken sie in den Bundesanzeiger, wieviel ist der Gesamtumsatz und wenn da 15, 20 Prozent

00:28:43: stehen, dann kommen sie im günstigsten Fall und wollen den Preis drücken, aber normalerweise

00:28:48: kommen sie und sagen, wir wollen Anteile.

00:28:50: Okay, gab es dann trotzdem in der Firmengeschichte mal Situationen, wo diese Resilienzstrategie

00:28:58: besonders gechallengt wurde, weil vielleicht ein Kunde um die Ecke kam, deren sehr, sehr

00:29:03: großes Projekt in Aussicht gestellt hätte, was aber dann bedeutet hätte, dass das vielleicht

00:29:08: deutlich mehr als 20 Prozent des Umsatzes bedeutet hätte für uns?

00:29:12: Also wir waren meistens oder eigentlich immer so ausgelastet, dass wenn nicht ad hoc einen

00:29:19: Kunden jetzt sagen, okay, wir haben jetzt so viele Menschen, dass wir jetzt so einen

00:29:27: hohen Prozentsatz letztendlich mit einem Kunden machen würden.

00:29:32: Aber am Anfang, ich würde mal sagen, bis wir so 60, 70, 80 Leute oder vielleicht 100, ich

00:29:39: weiß es nicht genau, hatten wir schon solche Risiken.

00:29:42: Also der Inkubat da für uns war schon der 1&1-Kosmos, da waren wir zum Teil schon sehr stark.

00:29:47: Aber es war immer das erklärte Ziel, eben über weiteres Wachstum, weitere Akquise eben

00:29:57: mehr Kunden und vor allem Branchen zu erschließen.

00:30:00: Also wir haben das ja auch jetzt bei Corona gesehen, wie plötzlich ganze Branchen weggebrochen

00:30:05: sind und dafür aber andere Branchen gesagt haben, wow, wir haben jetzt plötzlich mehr

00:30:09: Umsatz und wenn man bei uns auf die Unternehmensseite schaut, dann sieht man ja, wir sind ja in

00:30:14: allen Branchen unterwegs und haben also verschiedene Portfolios, die wir bespielen mit 24 strategisch-technologischen

00:30:23: Themen und mittlerweile wollen wir ja auch ein Stück höher, eben im Bereich der Branchen,

00:30:33: in denen wir mittlerweile viel Know-how gesammelt haben, eben auch Kunden unterstützen, erfolgreich

00:30:39: zu sein.

00:30:40: Und das ist schon immer unsere Strategie gewesen, eben sehr divers und unterwegs zu sein, um

00:30:49: Resilien zu sein.

00:30:50: Tobias, wie ist es bei dir?

00:30:52: Wie hast du denn jetzt in deinen Jahren so diese Ausdifferenzierung von diesen ganzen

00:30:57: Branchen wahrgenommen?

00:30:58: Hat sich das in den 15 Jahren verändert oder wie hat sich es verändert für dich?

00:31:04: Oh, das hat sich stark verändert.

00:31:06: Also, wir waren, als ich zu InnoX gekommen bin, schon sehr stark im Bereich auch noch

00:31:11: der Gründungsidee, was Stefan sagte, das Internet und da war eben auch der Portale,

00:31:18: wir haben also viele Enterprise-Portale gemacht, dann aber auch nicht nur B2B, sondern auch

00:31:24: B2C sehr stark, eben auch Customer Facing, auch hochskalierbare Applikationen, aber

00:31:30: sehr stark doch im Online-Business verankert.

00:31:34: Das waren natürlich trotzdem jetzt auch Projekte über verschiedenste Branchen, die in solchen

00:31:41: technologischen Umfeldern dann auch Bedarfe hatten.

00:31:44: Also Stefan sagte schon 1&1, waren größerer Inkubator, da waren wirklich spannende, auch

00:31:49: hochskalierbare Projekte mit dabei, aber wir waren auch in der Foodindustrie, wir waren

00:31:53: im Automotive unterwegs und haben dort eben vom Presse-Infomationssystem über Rezeptdatenbanken

00:32:03: für große Fertiggerichtsersteller, waren also unterschiedlichste Projekte dabei, aber

00:32:10: immer mit starken Backend, Frontend oder aber auch Reportingbedürfnissen.

00:32:15: Was über die Zeiten weg dazugekommen ist, wo wir früher also noch keine Projekte hatten

00:32:23: und uns schwer vorstellen konnten, auch Projekte zu machen, weil wir einfach noch viel zu klein

00:32:29: waren und auch zu wenig Expertinnen und Experten in allen Bereichen haben konnten, waren jetzt

00:32:34: eben embedded.

00:32:35: Also IoT ist natürlich auch noch später erst groß geworden, aber dafür auch mit den entsprechenden

00:32:42: Expertisen ausgestattet zu sein, ist heute schon echt, da geht mir das Herz auf, dass

00:32:48: wir einfach in allen Projekten dann auch eine sehr breite und aber auch tiefe Expertise

00:32:54: haben können mit unseren 500 Kollegen und Kolleginnen.

00:32:57: Damals mit 35 natürlich noch deutlich schwerer getan und da war auch, ich kann mich an Telefoniker

00:33:03: erinnern, durchaus auch Einkaufsgespräche mit dabei, die dann sagten, ja und das, was

00:33:08: sie hier alles ins Angebot schreiben können sie auch wirklich, wie viele Leute haben sie

00:33:12: denn in dem Bereich oder in dem Bereich, das waren also schon andere Gespräche, das haben

00:33:16: wir stand heute nicht mehr.

00:33:19: Was über die Jahre hinweg sich geändert hat, waren natürlich auch Kunden, die sich selbst

00:33:25: modernisieren mussten.

00:33:27: Vor 15 Jahren plus waren Banken oder Finanzwelten für uns sehr fremd, dass man stark regulierte

00:33:34: Branchen mit aber auch dann wirklich Hostsystemen und wenig Online Transaktionen, aber auch

00:33:40: da wissen wir ja inzwischen eben, dass es deutlich moderner wurde und mit Tradings

00:33:47: oder auch entsprechenden KI ist auch dort mittlerweile sehr stark vertreten.

00:33:52: Das macht natürlich auch dort inzwischen Spaß, weil eigentlich keine Branche ohne digitalen

00:33:58: Transformationen inzwischen auskommt und von daher wurde es immer zunehmend dynamischer,

00:34:04: breiter was die Branche angeht und daher auch abwechslungsreicher.

00:34:08: Also so eine Sache, die mir gerade noch eingefallen ist, was da glaube ich auch ganz gut dazu

00:34:13: passt, es gab ja auch Bereiche, du hast gerade embedded angesprochen, ich kann mich noch

00:34:18: erinnern, als so der große Mobile Trend losging und als vor allem dann Android auf dem Markt

00:34:24: kam, da kann ich mir noch daran erinnern, dass wir dann einige Leute hatten, die sich

00:34:29: mit Android beschäftigt haben.

00:34:31: Aber wir hatten am Anfang noch gar keine Projekte, weil der Markt noch gar nicht so den großen

00:34:36: Bedarf hatte.

00:34:37: Aber ich kann mich erinnern, ich weiß nicht mehr, wie der Zeitraum war, das wisst ihr

00:34:41: wahrscheinlich besser, dass wir da eine gewisse Zeit auch mal einfach Prototyp entwickelt

00:34:45: haben, Erfahrung angesammelt haben.

00:34:47: Und als dann irgendwie Kunden drauf kamen, dass es vielleicht ganz toll wäre, so eine

00:34:53: Android-Applikation zu haben für ein Smartphone oder für ein Tablet, hatten wir dann auf einmal

00:34:59: Leute, die sowas können und dann auch schon eine gewisse Erfahrung vorweisen können.

00:35:04: Und ich glaube, da brauchst du halt eine gewisse Größe vom Unternehmen.

00:35:07: Das kriegst du mit einer 10-Mann-Firma wahrscheinlich nicht hin, dass du so viel da investieren kannst

00:35:12: oder willst.

00:35:13: Und mit einer gewissen Größe kannst du dann wahrscheinlich auch schon sagen, okay, ich

00:35:16: nehme einen gewissen Prozentsatz vom Gewinn und investiere den jetzt in so eine Weiterentwicklung,

00:35:22: in so eine Forschung im Prinzip.

00:35:23: Unbedingt.

00:35:24: Also das hatten wir immer wieder und das werden wir auch immer wieder sehen.

00:35:27: Wir investieren rund 10 Prozent unseres Umsatzes von der Größenordnung pro Jahr in Forschung

00:35:32: und Entwicklung, arbeiten dort eben neben akademischen Nachbuchs oder mit akademischen Nachbuchskollegen,

00:35:41: Kollegen auch sehr stark an Forschungsthemen.

00:35:43: Und das ist wichtig für uns, weil wir ja nicht erst beim Kunden lernen wollen, sondern

00:35:48: schon auch natürlich die Trendthemen früher kennen und dann aber auch immer entsprechend

00:35:53: mit Wissen intern auch uns ausstatten möchten.

00:35:56: Es war bei Big Data so, was es noch vor vielen, vielen Jahren klar war, dass das ein Trend

00:36:02: werden konnte, wobei so klar, das war auch bei uns erst noch intensiv, also ordentlicher

00:36:08: Diskurs letztendlich, wo man sich rund über und erhalten hat, es wird es wohlkommen oder

00:36:12: nicht kommen.

00:36:13: Braucht es jemand auf dem deutschen Markt?

00:36:15: Und wir waren dann aber schnell der Meinung.

00:36:19: Das ist auf jeden Fall ein Trendthema.

00:36:21: Und dann muss man aber lange Wissen aufbauen und auch lange warten, bis auch mal entsprechende

00:36:25: Projekte kommen, die dann hier auch den Skill und auch die Leute da benötigen.

00:36:31: Ich glaube, das, was du meinst mit Android, waren nicht die Android Apps.

00:36:35: Also da mit den Mobile Apps waren wir schon immer eigentlich ganz gut dann auch unterwegs.

00:36:41: Das war Android Embedded, das du dich noch erinnern kannst.

00:36:45: Wir hatten also auch relativ früh durch jetzt den Kollegen Dominic Helleberg auch ein Stück

00:36:50: getrieben.

00:36:51: Da waren wir da sehr stark der Meinung, dass Android Embedded ein spannendes Feld ist und

00:36:57: dass wir auch Embedded Entwicklungen dann auch über Android Embedded einen Zugang bekommen.

00:37:01: Also ein anderer Weg.

00:37:02: Und das ist auch schon inzwischen zehn Jahre plus, glaube ich, her.

00:37:06: Und da haben wir uns eben ja dann schwer getan, eigentlich an Embedded Projekten zu kommen,

00:37:11: weil es eine ganz anderes Clientel war, eine ganz andere Art von Projekten war.

00:37:15: Aber das hat sich jetzt nachhaltig gelohnt.

00:37:18: Und da jetzt inzwischen machen wir auch viel im Android Automotive um Feld.

00:37:22: Und all das Wissen aus dieser Zeit hilft uns dabei, weil es einfach kein Selbstläufer

00:37:26: ist, dann Zugang zu diesem Projekt nur einem Ökosystem zu bekommen.

00:37:31: Ja, und das ist ja das, worauf wir immer sehr geachtet haben, eben ein sehr, sehr breites

00:37:38: Portfolio zu haben.

00:37:39: Und da ist es immer so, dass es Themen gibt, die jetzt genau nachgefragt sind.

00:37:46: Es gibt Themen, wo wir wissen, das wird kommen.

00:37:48: Aber keiner weiß genau, wann kommt dieser Zug vorbei.

00:37:51: Und man muss sich aber damit beschäftigen oder man möchte sich damit beschäftigen.

00:37:56: Und da ist es jetzt auch nochmal, hat es vorhin ja schon gesagt, was ist der Horizont, die

00:38:05: Intention einer Firma?

00:38:06: Also wenn man kurzfristig denkt, könnten wir unsere Rendite um zehn Prozent erhöhen,

00:38:10: indem wir einfach sagen, für die nächsten vier, fünf Jahre merkt das eh keiner, wenn

00:38:14: wir keine Forschung und Entwicklung mehr machen.

00:38:16: Und sagen her, guck mal, wie toll wir hier stehen.

00:38:19: Wenn man aber daran interessiert ist, langfristig erfolgreich zu sein, dann ist es unabhängig

00:38:26: in unserer Branche und auch wichtig, eben in zukünftige Themen zu investieren.

00:38:30: Und dann beschäftigt man sich mit diesem Thema lange bevor sie sich monetarisieren.

00:38:37: Das ist ganz normal.

00:38:38: Und ich glaube, es gibt ganz wenig Firmen in unserer Größe, die so viele Studierende

00:38:45: beschäftigen.

00:38:46: Also selbst viel, viel größere Firmen sagen, so viele.

00:38:49: Ja, aber Innovation kommt ja heute ja nicht von den Menschen in meinem Alter, sondern

00:38:56: von den jungen Menschen.

00:38:57: Und außerdem hat man eben die Möglichkeit an Forschungsprojekten mitzuarbeiten, Dinge

00:39:03: auszuprobieren.

00:39:04: Und das ist, sagen wir mal, die positive Seite des Wachstums auch.

00:39:09: Also ich vergleich das immer mit so einer Wachschale.

00:39:11: Das auf der einen Seite bringt Wachstum eben mehr finanzielle Freiheiten, mehr Möglichkeiten

00:39:17: in Dinge zu investieren.

00:39:18: Auf der anderen Seite hat man natürlich die ganzen Fragestellungen.

00:39:22: Wir brauchen mehr Umsatz.

00:39:23: Wir haben eine große Organisation.

00:39:25: Wie nehmen wir alle Menschen mit?

00:39:29: Und am Ende ist es beides wertvoll.

00:39:33: Aber man muss eben immer beide Dinge in einem, beide Wachschalen eigentlich in der guten Balance

00:39:40: aussammen.

00:39:41: Ich habe da mal eine Frage.

00:39:43: Und zwar, ihr beide kommt ja aus der technischen Ecke.

00:39:47: Ihr habt ja beide mal Informatik studiert, Tobias, du hast vorhin noch eine technische

00:39:50: Ausbildung absolviert.

00:39:51: Wenn ich heute mit euch beiden rede, dann höre ich da auch immer viel so Unternehmensstrategie

00:39:59: raus und vielleicht auch so was wie Unternehmensweißheit.

00:40:04: Wie führt man Unternehmen?

00:40:05: Was ist wichtig?

00:40:06: Und das klingt für mich alle sehr plausibel.

00:40:08: Aber was mich mal interessieren würde, ist, wie lernt man so was?

00:40:12: Habt ihr beide einfach angefangen und das ist auch so ein evolutionärer Prozess.

00:40:17: Vielleicht bei dir, Stefan, du warst selbstständig, hast ein Unternehmen gegründet, ihr wart ganz

00:40:21: klein.

00:40:22: Nach dem ersten Jahr wart ihr irgendwie vier, fünf Leute.

00:40:25: Ihr seid langsam gewachsen und hast du Step by Step das einfach dir selbst beigebracht,

00:40:31: dass du trial and error gemacht.

00:40:32: Wir vielleicht heute auch in der agilen Welt sagen, wir schauen mal, inspect and adapt,

00:40:37: wir lernen und versuchen uns iterativ zu verbessern oder funktioniert so was irgendwie anders?

00:40:43: Also wenn ich heute auf mein Leben zurückschauere und das bestätigt mich jetzt eigentlich auch

00:40:50: nochmal in dem Teamansatz, wo wir den wir vorhin ja schon mal gesprochen haben, über

00:41:02: Dinge, die einen bewegen oder auch Problemstellungen in einem Team zu sprechen, so habe ich auch

00:41:09: verschiedene Rollen in meinem Leben gehabt.

00:41:11: Ich habe Informatik studiert, ich glaube, ich war auch mal ein ganz guter Entwickler.

00:41:15: Wenn man dann eine Firma gründet, dann ist man in erster Linie sales, relativ lange und

00:41:23: mit zunehmender Lebenserfahrung.

00:41:25: Da kommen eben diese Erfahrungswerte dazu und man hat dann eben auch Dinge erlebt,

00:41:35: die man dann auch wieder in eine, sagen wir mal, unternehmerische Entscheidung auch mit

00:41:41: einbringen kann.

00:41:43: Und man hat auch schon in meinem Alter schon mehrere Krisen gesehen.

00:41:47: Man kann sagen, ja, also es wird auch mal dunkel, aber wenn man sich anstrengt, wird es auch

00:41:52: wieder hell.

00:41:53: Und von daher, glaube ich, gibt es kein Allgemeinrezept.

00:42:00: Also jede Firma hat, glaube ich, auch einen eigenen Charakter.

00:42:04: Hätte ich damals zum Beispiel auf die Kollegen, die jetzt in anderen Unternehmen waren, also

00:42:11: das, sagen wir mal, in den 90er Jahren, Anfang 2000er Jahren, da war die gängige Lehre ohne

00:42:19: Bonussysteme, ohne Intensivierungen, klappt das nicht.

00:42:26: Aber mein Verständnis war, wenn ich mich mit jemandem einige und sage, okay, für dieses

00:42:30: Gehalt arbeiten wir zusammen und ich einen gleichen Moment denke, aber eigentlich vertraue

00:42:35: ich ihm nicht, ich muss ihm jetzt einfach noch eine Intensivierung geben, damit, dann

00:42:39: ist da fühlt sich das für mich falsch an.

00:42:41: Und dann sage ich, okay, also aus meiner Sicht sehe ich das anders.

00:42:48: Und dann, glaube ich, hat man schon so ein Stück weit einen Charakter, wie man sagt,

00:42:54: wie sollte zumindest diese Firma, wo ich bin, funktionieren?

00:42:57: Wenn man falsch liegt, merkt man das, dann ist man irgendwann pleite.

00:43:03: Es gibt natürlich immer wieder auch Dinge, wo man etwas gelernt hat und sagt, das war

00:43:08: jetzt nicht so prickelnd.

00:43:10: Das sollte man jetzt vielleicht doch etwas anders machen.

00:43:14: Aber ich glaube, es folgt immer auch ein Stück weit dem Grundcharakter, den man selber hat

00:43:22: und den Erfahrungen, die man, sag mal, lernt.

00:43:27: Und, glaube ich auch, wenn man bereit ist zuzuhören und zu diskutieren mit den Menschen, die um

00:43:34: einen herum sind, dann findet man auch Lösungen.

00:43:36: Also, von daher gibt es kein Buch, kein Rezept, weil auch unsere Zeiten sich ändern.

00:43:43: Also, wenn ich denke, wie war die Welt vor 20 Jahren, wie ist sie jetzt oder wie ist sie

00:43:47: in 10 Jahren?

00:43:48: Ich glaube, das kann keiner genau beantworten, wo wir in 10 Jahren in dieser Welt stehen.

00:43:54: Sondern es geht darum, die nähere Zukunft zu greifen und dann zu schauen, wie wollen

00:44:01: wir uns dafür aufstellen?

00:44:03: Ja, glaube ich, gibt es mehrere legitime, sag mal, Möglichkeiten und es hängt ein bisschen

00:44:09: von dem Charakter ab, wie man das gestalten möchte.

00:44:13: Ja, kann ich zustimmen.

00:44:15: Ich kann ja ein bisschen aus meiner Erfahrung plaudern.

00:44:20: Gerne.

00:44:21: Also, ich hatte niemals die Absicht, eigentlich irgendwann GmbH-Geschäftsführer zu sein.

00:44:27: Und ich glaube, dass ich nicht die Absicht hatte, ist vielleicht auch schon wieder irgendwie

00:44:33: auch gut, weil was hat mich immer angetrieben.

00:44:35: Mich hat immer angetrieben in Drinsisch eigentlich für das, was in dem Moment irgendwie auch

00:44:40: mein Job war, den möglichst gut zu machen und vor allem auch möglichst nachhaltig und

00:44:44: auch mit einem hohen Spaßfaktor.

00:44:46: Das heißt, als ich Projekte gemacht habe, war es mir ein hohes Anliegen auch immer Technologien,

00:44:53: die aufkam, möglichst früh zu evaluieren, zu schauen, was ist Stand der Technik?

00:44:57: Wie kann man womöglich etwas besser machen?

00:44:59: Das Kitesenprinzip ist mir da an der Stelle sehr früh über den Weg gelaufen und auch

00:45:05: mit diesem Prinzipien eigentlich.

00:45:07: Ich habe versucht, immer alles auch wieder Lifetime-Learning-mäßig dann auch zu verbessern.

00:45:13: Und da man alleine in unserer Branche bekanntlich nicht viel erreicht, war ja auch der Teamansatz

00:45:20: immer spannend.

00:45:21: Wie können wir komplexe Software-Systeme mit vielen Kollegen und Kolleginnen optimal

00:45:29: dann auch realisieren?

00:45:30: Und da ist die Agilität dann ja auch ein früher Freund gewesen und das manifest letztendlich

00:45:36: im Agilen, hat das Agile Manifesto, sagt es ja auch schon sehr prominent, People Over

00:45:42: Process and Tools.

00:45:43: Und das ist der nächste Schlüssel eigentlich, genau das zu schützen und zu entwickeln,

00:45:50: wie man miteinander arbeitet und nicht gegeneinander.

00:45:53: Und ich hatte dann das große Glück eigentlich nach auch einigen Konzernerfahrungen und auch

00:45:58: andere nicht so schönen Erfahrungen hier, eben eine Keimzelle zu finden, wo das einfach

00:46:03: maximal Spaß gemacht hat und auch immer beschützenswert dann auch für mich war.

00:46:07: Und als die Aufgaben ein Stück weit sich verändert haben, habe ich das eigentlich immer auf die

00:46:12: neuen Aufgaben auch ähnlich gesehen.

00:46:14: Also jetzt in der jetzigen Rolle, nach außen hin Geschäftsführer, nach innen, aber Support

00:46:19: dafür die Organisation, versuche eben möglichst allen Teams irgendwo auch zu helfen und Stolperstein

00:46:27: aus dem Weg zu räumen, um dann halt auch wirklich überall Freude bei der Arbeit zu

00:46:33: spüren und da wo es nicht ist zu schauen, wie kann man das wiederum aber beseitigen?

00:46:38: Weil nur wenn jeder die intrinsische Motivation, die jeder sicherlich von sich aus mitbringen

00:46:43: ist, aber auch bestmöglich ausleben kann und dann auch zum das Ganze maximieren kann,

00:46:49: dann sind wir als Unternehmen auch erfolgreich und da habe ich jetzt kein PWL für studieren

00:46:54: müssen, dass das am Ende sich irgendwo auch bewahrheitet.

00:46:58: Wobei ich da sehr dankbar bin für das Stefan lange Zeit auf die Zahlen geschaut hat und

00:47:06: das sehr, sehr gut gemacht hat und ich das nicht tun musste.

00:47:10: Ja Tobias, du hast gerade schon gesagt, du bist jetzt der Geschäftsführer und ich finde

00:47:16: das ist auch noch ein sehr spannendes Thema, wenn wir über 25 Jahre InnoVex sprechen.

00:47:20: Stefan, du hast die Firma 99 gegründet und hast dann vor einigen Jahren für dich entschieden,

00:47:28: dass du gerne das Zepter des Geschäftsführers weitergeben möchtest an den Tobias.

00:47:34: Kannst du für uns nochmal beschreiben, wie da so deine Überlegungen waren, wie du

00:47:41: für dich entschieden hast, okay du hast das gegründet, aber du möchtest jetzt dich eher

00:47:47: ein bisschen zurückziehen vom aktiven Tagesgeschäft?

00:47:50: Also ich habe mein ganzes Leben, also ich bin ein großer Verfechter davon, Dinge zu tun

00:48:01: aus einer Position der Stärke heraus.

00:48:05: Also wir hatten vorhin schon darüber gesprochen, wenn man spürt, es knistert irgendwas,

00:48:12: nicht zu warten bis es knackt oder der Balken durchbricht, sondern sich auch mal frühzeitig

00:48:17: eine Frage zu stellen, wie kann man Dinge gestalten, rechtzeitig, bevor die Dinge

00:48:27: einen selber dann einholen.

00:48:29: So und eine Sache, die auf jeden Menschen zukommt im Alter ist ja auch die Frage jetzt

00:48:37: in meinem Falle, was passiert mit einer Nachfolge, also was passiert mit InnoVex, wenn ich älter

00:48:44: werde und man kann sich diese Frage sicherlich oder hätte sich die auch noch 4, 5, 6 Jahre

00:48:49: später stellen können, aber man kann ihr nicht ausweichen, denke ich mal.

00:48:53: Es gibt eben 3 Szenarien, also eine sieht man auch häufig, dass jemand dann mit 80 oder

00:49:02: noch länger, noch älter, immer noch aktiv in der Firma ist, weil es vielleicht auch der

00:49:07: ganze Lebensinhalt ist und zu sagen, ich möchte das tun oder weil es halt schwierig war,

00:49:14: zu sagen, ich gebe es ab.

00:49:17: Das habe ich gesagt, das ist nicht meine Vorstellung, weil ich auch ein paar Sachen habe, die ich

00:49:26: gerne noch tun möchte, die ich einfach nicht tun konnte, solange ich eben hauptberuflich

00:49:32: jetzt hier in der Firma tätig war.

00:49:34: Die zweite Sache, was auch viele in meinem Alter machen, ist Verkaufen.

00:49:38: Das heißt, man kapitalisiert, man bekommt viel Geld, aber das wäre dann auch genau das

00:49:45: Wissen, dass die Kultur zerstört wird, weil natürlich verkauft ein Unternehmen, ein größeres

00:49:50: Unternehmen und dann sind wir bei deiner Eingangsfrage, Merchars and Acquisitions, haben zur Folge

00:49:56: eigentlich, dass Kulturen gemischt werden.

00:49:59: Genau, dann ist die dritte Möglichkeit eben, das fortzuführen, in dem Geister, in dem Sinne,

00:50:10: wie es bisher geführt wurde.

00:50:12: Genau, und hier mit Tobias bin ich mir sicher, wir sind so lange einen Weg gegangen, weiß

00:50:19: ich, dass er die gleichen Werte teilt und von daher bin ich mir hier auch sicher, dass

00:50:26: damit auch eine nahtlose Fortführung gegeben ist.

00:50:32: Diese Gedanken, die entstehen, nicht irgendwann macht man morgens auf und sagt, jetzt ist mal

00:50:39: gerade ein neuer Gedanke gekommen.

00:50:40: Das sind so Dinge, die reifen so über ein, zwei Jahre, man schmeißt es mal nach links,

00:50:45: man schmeißt es mal nach rechts, aber auch hier muss man sagen, man muss sich diesem

00:50:51: Thema einfach irgendwann mal stellen und irgendwann hat man das Gefühl, jetzt ist auch die richtige

00:50:57: Zeit dafür, das zu tun und so haben wir dann auch diesen Übergang gestalt.

00:51:03: Viel dir das dann schwer, irgendwo in einer gewissen Weise vielleicht auch loszulassen,

00:51:11: zumindest von diesem täglichen Kontakt, den du halt zuvor zum Unternehmen hattest?

00:51:18: Also, loszulassen vom täglichen Geschäft?

00:51:22: Nein, weil ich auch der festen Überzeugung bin, entweder man ist zu 100 Prozent dabei,

00:51:32: aber so einmal die Woche schräg reinkrätschen und irgendwas zum Besten geben, halt ich

00:51:37: für nicht zielführend, weil man natürlich über gar nicht mehr über die ganzen Informationsbreite

00:51:44: verfügt.

00:51:45: Das heißt, eine ganz klare bewusste Entscheidung auch zu sagen, wenn man diesen Schritt geht,

00:51:51: dann darf man nicht noch halb operativ sein.

00:51:55: Das sieht man oft vor allem bei Familienübergaben, wo dann an die Kinder übergeben wird und

00:52:01: einem gleichen Satz zu den anderen Angestellten gesagt wird, der weiß nur nicht alles, kommt

00:52:07: mal zu mir, wenn irgendwas ist, ist keine gute Lösung.

00:52:11: So verbunden bin ich nach wie vor mit der Firma SEA, also der Gesundheitszustand der

00:52:17: Firma.

00:52:18: Der ist sehr stark verwoben nach wie vor mit mir, weil wenn man ein Leben lang was gemacht

00:52:27: hat, also dann ist das wie ein Kind.

00:52:31: Also das ist nicht so, dass man sagt, das ist mir jetzt egal, was hier passiert.

00:52:36: Das ist schon sehr, nach wie vor sehr eng verbunden.

00:52:42: Ich glaube, wenn du sagen würdest, es ist hier egal, was damit passiert, dann hättest

00:52:47: du es ja auch verkaufen können.

00:52:48: Also wenn da keine emotionale Verbindung mehr da wäre, dann würde sie keinen Unterschied

00:52:53: machen wahrscheinlich.

00:52:54: Also wenn es mir egal gewesen wäre, dann wäre natürlich, sagen wir mal, der sichere

00:52:59: Schritt war egoistisch für mich gesehen, der sichere Schritt ein Verkauf, weil dann

00:53:04: kann man die Liquidität des Geldes nehmen und neue Dinge tun oder so.

00:53:10: Und das war aber nie meine Intention gewesen.

00:53:13: 25 Jahre, lange, lange Zeit, was mich noch interessieren würde, wenn ihr beide mal nachdenkt

00:53:20: und ihr beide mal zurückblickt, was gab es dann da in diesen ganzen Jahren für Meilensteine

00:53:27: in der Unternehmensgeschichte, die euch in Erinnerung geblieben sind.

00:53:31: Beispielsweise besondere Kunden, besondere Projektsituationen oder vielleicht auch besondere

00:53:38: Entwicklung, die man so nicht vorher gesehen hat.

00:53:41: Ja, ich glaube, das Wachstum der Firma war schon etwas, wo wir dann quasi aus Vorzeigen

00:53:55: hierhergezogen sind, in das neue Gebäude.

00:53:57: Das war schon wirklich ein Meilenstein, das füllte sich dann wirklich jetzt nach einer

00:54:01: Firma an.

00:54:02: Ich mein, ich weiß nicht, du kennst auch Vorzeigen noch.

00:54:04: Ich hoffe, Vorzeigen haben 2011 angemeldet.

00:54:07: Genau, das ist sicherlich schon was, wo einem das bewusst wird.

00:54:12: Dann sehr, sehr oft ist mir das bewusst geworden zu unseren Weihnachtsfeiern, auch gerade wenn

00:54:20: man, sei es, ob man eine Keynote gehalten hat oder abends beim Feiern, wie groß wird

00:54:25: sie doch geworden sind, also von den ersten Feiern, wo wir im Restaurant noch an einen

00:54:29: Tisch gepasst haben.

00:54:30: Also da haben wir irgendwie drei Tische zusammengeschoben und das war dann die Weihnachtsfeier von

00:54:35: Intervex bis dann zum Stage-Dialen vom Jörg.

00:54:39: Und also so das Wachstum und die vielen Menschen, die einem dann so positiv begegnen und die

00:54:52: Gespräche dazu.

00:54:55: Unternehmerisch, glaube ich, war ein Meilenstein, also wo wir klein waren, haben wir doch sehr

00:55:02: stark eben über reines Netzwerken verkauft.

00:55:06: Also wirklich zu sagen, guck mal, der Stefan, der ist kein schlechter, dem geben wir mal

00:55:10: ein Projekt.

00:55:11: Und irgendwann hatten wir die technologischen Expertisen, dass die Leute gesagt haben, wow,

00:55:16: die sind richtig gut.

00:55:17: Wir würden gerne mit der Firma Intervex zusammenarbeiten und einfach zu sagen, man hat sich im Markt

00:55:26: etabliert durch seine Leistung, also nicht durch die persönliche Leistung, dass man jemand

00:55:31: jemanden kennt, sondern durch das, was wir tun.

00:55:33: Das, glaube ich, war auch ein großer Meilenstein, genau.

00:55:38: Ja, würde ich alles genauso unterschreiben.

00:55:43: Ich kann mir noch sehr schön daran erinnern, dass doch das ein ganz schöner Aufwand war

00:55:51: am Anfang für das Employer Branding und auch für die aufmerksamem Machung, für Talente

00:55:59: auf Konferenzen.

00:56:00: Es ist auch ganz schön anstrengend war, Leute zu finden, die auch mal einen Vortrag halten

00:56:06: wollten.

00:56:07: Inzwischen ist das ja so, dass wir die meistsprechendste Firma auf manchen Veranstaltungen sind.

00:56:13: Da geht mir dann das Herz auf, falls es so viele schlaue Köpfe und Kollegen und Kolleginnen

00:56:17: bei uns gibt, dass das ein absoluter Selbstläufer wurde.

00:56:21: Auch die internen Wissensformate, das ist für mich auch ein Meilenstein.

00:56:26: Am Anfang musste man auch mal wirklich Kollegen und Kolleginnen fast schon auf Knien anbetteln,

00:56:33: dass wir mal ihr Wissen vielleicht doch mal in eine Brownback, also das ist ein internes

00:56:37: Wissensvermittlungsformat, in der Mittagspause, wo wir also die Pizza bezahlen oder das Air

00:56:43: Essen bezahlen, wenn die Kollegen und Kolleginnen sich gegenseitig Neues erzählen, Wissen teilen

00:56:48: und das war vielleicht einmal im Monat da der Fall vor 15 Jahren oder einmal im Quartal,

00:56:55: vielleicht sogar auch nur.

00:56:56: Heute kann man also manchmal zwischen 3 oder 4 Brownbacks pro Tag auswählen, also das

00:57:01: ist schon fast so, dass man die Qual der Wahl hat.

00:57:04: Und das Ganze ist ein Selbstverstärken, das System, wo so viel Wissen auch bereitwillig

00:57:13: geteilt wird, einfach noch mehr Wissen entsteht oder auch anzieht.

00:57:17: Das ist für mich der Hauptmeilenstein eigentlich, dass wir so viele kluge Leute und Kolleginnen

00:57:22: haben und das auch nach außen hin entsprechend sichtbar wird.

00:57:26: Ja, ich kann mich auch noch sehr gut erinnern an diese ersten Brownbacks, die super, super

00:57:32: selten mal waren damals im Fortzeim oder auch nachdem wir schon nach Karlsruhe, nach Karlsruhe

00:57:39: Dullach gezogen sind, da hatten wir auch mal so ein Interremsbüro für ein Jahr oder für

00:57:45: ein Jahr.

00:57:46: Das Gebäude hier war noch nicht fertig.

00:57:47: Genau, das Gebäude war noch nicht fertig.

00:57:48: Das weiß ich auch noch, ist auch schon ein ganz schön, ganz schön lange her.

00:57:53: Wir haben über viele Aspekte jetzt gesprochen und wir haben über viele Gedanken gesprochen,

00:58:00: die jetzt auch so der Unternehmensphilosophie zugrunde liegen und der Unternehmensführung.

00:58:05: Aber könnt ihr für euch noch auf den Punkt bringen, was die Firma für euch besonders

00:58:11: macht?

00:58:12: Denn IT ist eine große Branche und es gibt sehr viele IT-Firmen natürlich, in Deutschland,

00:58:17: in Karlsruhe und auf der Welt.

00:58:19: Wo würdet ihr denn sagen, dass InnoVex eine Besonderheit hat oder was besonders gut macht?

00:58:27: Also wir unterhalten uns sehr offen mit vielen Marktbegleitern.

00:58:32: Also ich mag den Begriff "Marktbegleiter", weil es ja auch heißt, ähnlich wie in der

00:58:37: Firma selbst, nur gemeinsam ist man einfach stärker und so ist es auch tatsächlich mit

00:58:45: Marktbegleitern so.

00:58:46: Also Wettbewerb ist unpassend für die Zeit, also Kooperation statt eben Protektionismus,

00:58:52: auch was unsere Marktbegleiter angeht.

00:58:56: Dabei fallen aber trotzdem natürlich Unterschiede auf und vieles machen auch Marktbegleiter

00:59:02: besser wie wir.

00:59:03: Aber ich glaube, was bei uns doch einzigartig ist, ist so die Kultur.

00:59:07: Also ich glaube, wie wir tatsächlich auch organisiert sind für unsere Unternehmensgröße,

00:59:14: mit unseren flachen Hierarchien, viel Selbstorganisation, keine Professionierung, also keine Inzentivierung,

00:59:21: was Stefan schon mal sagte, in den einzelnen Leistungsbereichen, sondern wirklich alles

00:59:25: auch intern, sehr kooperativ als ein Team dann auch bewerkstelligen zu können.

00:59:31: Die Durchlässigkeit, das ist für mich ein großer Mehrwert, das es auch sehr einfach

00:59:39: macht, also uns auch als Firma ständig und stetig wandlungsfähig macht.

00:59:44: Letztes Jahr auch im Strategiebereich nochmal einen größeren Change durchgeführt, wie

00:59:51: wir uns organisieren.

00:59:52: Weil wir einfach auch in dem Bereich größer geworden, also gewachsen sind und das funktioniert

01:00:00: wirklich mit Bravour, weil die Leute den Ideen einfach dann so lange Sinn ergibt, total

01:00:09: danken dann auch mitgehen und da keine Ängste sind vor irgendwelchen Verlusten, Anerkennung

01:00:17: oder sonstiges.

01:00:18: Das ist bei uns einfach für eine flachen Hierarchie sehr schön.

01:00:22: Vielen Dank Tobias.

01:00:23: Stefan, wie sieht es bei dir aus?

01:00:26: Ja, ich habe ja vorhin erzählt von den Anfängen, wo wir ja ganz klein waren noch und dieses

01:00:33: Wir-Gefühl von einem kleinen Familienunternehmen.

01:00:37: Also wenn ein paar Leute zusammen sind und sagen, wir machen gemeinsam was und man ist

01:00:44: gemeinsam stolz auf das, was man erreicht.

01:00:47: Das hat mich sehr stark geprägt und es war immer mein Wunsch eben auch, das nicht zu

01:00:52: verlieren, wenn wir wachsen und groß werden.

01:00:55: Und das ist nicht einfach und vielleicht gelingt es auch nicht bis in den letzten Winkel, das

01:01:05: immer so zu transportieren, aber es ist der absolute Wunsch und der Wille und man sieht

01:01:12: das auch an, glaube ich, vielen Dingen, die wir vielleicht anders machen als andere Firmen.

01:01:19: Also wenn ich jetzt bei einem Daimler höre, ein Werk muss Kurzarbeit machen, während

01:01:25: in einem anderen Werk Prämien bezahlt werden, weil da natürlich jetzt vielleicht gerade die,

01:01:30: sagen wir mal, das gemacht wird, wo Nachfrage ist.

01:01:35: Wenn ich so was zum Beispiel auf uns transformieren würde, dann würde ich sagen, oh, wir haben

01:01:39: irgendwo eine größte Freakapacity, da müssen wir einfach die Leute mal in Kurzarbeit schicken,

01:01:44: während in anderen Brummt erladen oder so.

01:01:47: Das sind so unvorstellbare Dinge, wo wir sagen, wir sind doch eine Firma, wir versuchen gemeinsam

01:01:54: Dinge zu lösen, auch schwierige Dinge zu lösen und nicht danach zu schauen, eben okay, da

01:02:03: geht es jetzt besonders gut oder da geht es schlecht.

01:02:05: Und gemeinsam die Bestrebung zu haben, langfristig erfolgreich zu sein, was oft kurzfristigen

01:02:12: Zielen auch wieder strebt.

01:02:14: Also man könnte kurzfristig viele Dinge anders tun, wenn man nicht ein langfristiges Ziel

01:02:20: hat.

01:02:21: Und das ist, glaube ich, ein Unterschied und das sind wir wieder bei der Kultur.

01:02:28: Und glaube, diesen Anspruch tragen unheimlich viele Menschen in dieser Firma mit oder sind

01:02:35: vielleicht gerade deswegen hier.

01:02:36: Weil man sagt, wir wollen gemeinsam uns eben auch diesen Situationen stellen, die oft

01:02:45: auch nicht einfach sind, die uns auch keiner von uns vielleicht wünscht, aber sie sind

01:02:49: halt da und zu überlegen, wie können wir gemeinsam Lösungen finden.

01:02:53: Ja, ich finde, das ist ein guter Ansatz.

01:02:57: Also letztendlich, was machten zu den großen Unterschiede im Alltag?

01:03:01: Das ist irgendwo der Umgang miteinander, das ist so die Empathie, die Menschlichkeit.

01:03:06: Und ich finde, dass das auf jeden Fall einen sehr, sehr großen Unterschied macht.

01:03:12: Denn wenn ich tagtäglich meiner Arbeit nachgehe, dann möchte ich ja auch, dass ich mich wohlfühle

01:03:17: einfach und dass ich respektiert werde und dass ich gehört werde und dass ich auch irgendwo

01:03:22: mich einbringen kann und irgendwo vielleicht auch den Unterschied machen kann mit meiner

01:03:26: Meinung.

01:03:27: Du bist jetzt auch schon lange da, Wolfgang.

01:03:29: Wahrscheinlich waren das jetzt eben Mitgründe, aber vielleicht gibt es auch noch andere Gründe.

01:03:33: Du bist ja auch mit einer Pause dazwischen wiedergekommen.

01:03:36: Das heißt, du hast ja auch dich bewusst wieder für innerwerks entschieden.

01:03:40: Und das, glaube ich, ist etwas, was wir auch mit Stolz immer wieder mal sehen, dass wenn

01:03:45: jemand entsprechend mal andere Erfahrungen sammeln möchte, was auch überhaupt nicht verwerflich

01:03:51: ist, doch hier und da gibt es Momente, wo wieder Leute gerne kommen und dann die Kultur eben

01:03:57: doch sehr zu schätzen wissen.

01:03:59: Und das stimmt uns dann wiederum sehr, sehr glücklich.

01:04:03: Ja, also bei mir ist es so, es ist nicht so, dass das jetzt jeder Tag alles super ist,

01:04:12: aber ich habe halt hier das Gefühl, dass ich mich halt wirklich auch einbringen kann und

01:04:18: dass wenn irgendwas nicht gut ist, dass ich drüber sprechen kann, dass ich mich nicht

01:04:22: irgendwie verstecken muss, dass ich mit dir sprechen kann, Tobi oder Stefan, als du damals

01:04:27: noch der Geschäftsführer warst, dass ich auch mit dir sprechen kann, wenn es irgendwas

01:04:30: gibt und dass ich nicht erst zu meinem Teamleiter gehe und der Teamleiter geht zum Abteilungsleiter

01:04:35: und der Abteilungsleiter geht zu seinem Chef und dann sind drei Monate vergangen und das

01:04:40: ist was, was für mich definitiv den Unterschied gemacht hat.

01:04:44: Denn am Ende des Tages macht es mir natürlich viel Spaß mit spannenden Projekten zu arbeiten

01:04:50: und einen Einblick in irgendwelche spannenden Branchen zu haben.

01:04:53: Und damals, als ich entwickelt habe, hat es natürlich auch Spaß gemacht.

01:04:56: Es gibt auch neue Technologie hier zu sehen und neues Framework.

01:05:00: Aber klar, Technik gibt es in vielen Unternehmen, aber was für mich wichtig war, war immer

01:05:06: der Umgang miteinander, weil die Technik kann ich auch nicht immer so beeinflussen.

01:05:11: Also ich habe dann vielleicht mal ein Projekt, wo die Technik halt gut abgehangen ist, ja,

01:05:16: aber wenn das ganze Menschliche dann passt und ich mich auch wahrgenommen fühle, dann ist

01:05:22: das okay.

01:05:23: Und das ist für mich der Punkt und ja, deswegen bin ich echt schon lange hier und mir gefällt's

01:05:29: immer noch.

01:05:30: Eine letzte Frage habe ich noch.

01:05:34: Ich habe sehr lange hier bei inovex gearbeitet und habe mir nie die Frage gestellt, was

01:05:40: der Name inovex eigentlich bedeutet.

01:05:42: Ich weiß es mittlerweile schon seit einiger Zeit.

01:05:46: Aber Stefan, du als Gründer, mich würde noch interessieren, wie ist der Name damals

01:05:53: entstanden vor vielleicht 25 Jahren oder vielleicht hattest du den auch schon länger im Kopf?

01:05:59: Ja, also damals, wo ich gegründet habe, war das so, also ich heiße ja Müller.

01:06:09: Ja.

01:06:10: Und ich wollte jetzt keine Müller GmbH gründen.

01:06:13: Also habe ich mir überlegt, welchen Namen ich da die Firma Damalett geben wollte.

01:06:23: Und sie hieß ursprünglich auch nochmal inovex Electronics GmbH, weil ein reiner Fantasienname

01:06:30: ohne Begründung noch nicht zulässig war.

01:06:33: Also diese Kurzform inovex GmbH war damals nicht möglich.

01:06:37: Und das war dem geschulte, dass vieles halt noch sehr hartwärner war.

01:06:42: Deswegen war es die inovex Electronics GmbH.

01:06:46: Aber der Name ist damals entstanden und dann eben muss man im Handelsregister nochmal

01:06:54: gucken, ob es schon so einen ähnlichen Namen gibt.

01:06:57: Es gab zwei, drei Vorschläge und dann ist die inovex Electronics GmbH.

01:07:02: Und die wurde dann später dann umbenannt oder umfirmiert?

01:07:06: Nein, es gab dann die Möglichkeit eben, den Zusatz wegzulassen.

01:07:09: Es gab irgendwann mal eine Gesetzesänderung und da unser Portfolio sich ja auch geändert

01:07:14: hat oder auch breiter geworden ist, hat man eben diesen Zusatz dann weggelassen.

01:07:18: Aber inovex ist ja mittlerweile eine Marke und das wäre schade gewesen, die Marke wegzuhalten.

01:07:26: Das sagen wir mal nochmal zu ändern.

01:07:29: Und bist du auf den Namen einfach so gekommen oder gab es da eine Herleitung oder hast du

01:07:34: vielleicht die Inspiration gehabt?

01:07:37: Ja, der ist so griffig.

01:07:39: Ich glaube, das habe ich damals mit meiner Frau zusammengesprochen.

01:07:41: Es ging um Innovation und Exzellenz und dann hat man das ein bisschen so zusammen gebastelt

01:07:48: und geguckt, wo, was ist überhaupt noch frei, wo ist das gekommen?

01:07:54: Ja, sehr schön.

01:07:55: Ich bedanke mich bei euch beiden für eure Zeit.

01:07:59: Ich fand super spannend.

01:08:00: Ich habe gerade ein bisschen gerechnet.

01:08:02: Ich glaube, zum 50 Jahre inovex Jubiläum werde ich es nicht schaffen.

01:08:07: Ich glaube, da bin ich schon in Rente.

01:08:09: Tobias, du wahrscheinlich auch.

01:08:11: Aber ich sage mal, 30 Jahre ist ja schon ein Timeline.

01:08:17: Die kann man sich gut vorstellen.

01:08:19: Die ist gut greifbar.

01:08:20: Da ist auch die Rente noch nicht fällig bei uns beiden, glaube ich.

01:08:25: Alles gut.

01:08:27: Können wir gerne und schauen wir mal, wo wir dann stehen bei 30 Jahre inovex.

01:08:31: Stefan, vielen Dank für deine Zeit.

01:08:33: Sehr, sehr gerne.

01:08:35: Tobias, auch vielen Dank für deine Zeit.

01:08:37: Hat mir Spaß gemacht.

01:08:38: Danke dir, Wolfgang.

01:08:39: Das war das Gespräch mit Stefan und Tobias.

01:08:42: Ich hoffe, dass es euch Spaß gemacht hat.

01:08:44: Wenn ihr Feedback habt, dann erreichte mich per E-Mail unter podcast at inovex.de.

01:08:49: Wir hören uns in der nächsten Folge wieder.

01:08:51: Bis dahin wünsche ich euch viel Spaß und eine gute Zeit.

01:08:53: [Musik]