Was ist E-Health?

00:00:00: Musik

00:00:07: Hallo und herzlich willkommen bei Digital Future dem inovex Podcast,

00:00:11: mein Name ist Wolfgang Schoch und mein heutiger Gast ist mein Kollege Igor der uns heute was über E-Health erzählt

00:00:17: E-Health übersetzt elektronische Gesundheit kann man sich ein neues fragen ist vielleicht ein wichtiges Thema für ein IT Unternehmen aber ich höre mal gespannt ob sich dahinter vielleicht noch was anderes verbirgt,

00:00:27: Hi Igor schön dass du da bist wie geht's dir denn.

00:00:30: Hallo Wolfgang vielen Dank für die Einladung mir geht's super.

00:00:33: Ja schön ja egal du kannst mich ja vielleicht direkt mal korrigieren oder auch darin bestätigen dass meine Annahme was ich hinter eHealth verbirgt richtig oder vielleicht auch falsch ist.

00:00:43: Ja das hast du eigentlich schon ganz gut gesagt das ist ja irgendwas mit elektronischer Gesundheit der so Digitalisierung der Gesundheit könnte man das vielleicht besser nennen.

00:00:57: Im Endeffekt geht es darum die Gesundheitsbranche oder alles rund um Gesundheit digitaler zu gestalten oder zu digitalisieren und sehr sehr viele Aspekte von.

00:01:08: Ja von Kleinigkeiten bis hin zu Medizingeräte Z3 ist wirklich ein sehr sehr weites Feld.

00:01:13: Sehr spannend ich freue mich darauf mich mit dir heute mal eine Stunde über das Thema zu unterhalten aber bevor wir da richtig einsteigen Stelle doch vielleicht mal kurz vor damit wir auch wissen mit dem was heute zu tun haben.

00:01:24: Ja ich bin Igor hat bin seit 7 Jahren bei inovex bin teamlead war aber in verschiedenen Rollen bist ja unterwegs bin aktuell auch in verschiedene Rollen unterwegs,

00:01:35: hab Software entwickelt und jetzt begleite ich prägte Tribal z.b. das Thema eHealth voran bei ihnen weggenommen.

00:01:43: Ja sehr cool ja ich hoffe du hast eine Freundin Vorgespräch gesagt das ist ein riesengroßes Thema und es gibt super viele Bereiche und es ist gar nicht möglich in einer Stunde jetzt in der Tiefe diese ganzen Bereiche zu erklären,

00:01:56: aber wenn wir es mal versuchen so eine große Klammer außenrum zu machen und diesen ganzen großen Komplex i have,

00:02:03: wie könnte man das irgendwie definieren tut du hast gerade schon gemeint die Digitalisierung der Gesundheit.

00:02:09: Genaues gibt natürlich um sowas zu dass man Prozesse digitalisiert also alles was dich betrifft vom Arztbesuch bis,

00:02:17: dahin zum krankenhausbesuche zentraler sind dass ich sehr sehr viele Prozesse die wir auch in anderen Branchen,

00:02:22: digitalisiert werden können und sollen dann möchte der auch effizient sein,

00:02:28: aber es gibt noch viel viel mehr Aspekte in der Gesundheitsbranche oder überhaupt bei rund um Gesundheit EZB einfach die Ernährung das ist auch das kann auch,

00:02:37: man kennt das einer mit mir in welchen Apps und ich welchen Diät Programmen jetzt das ist heutzutage auch digital,

00:02:44: oder ja gehört auch Lifestyle dazu Sport gehört dazu dass es auch Gesundheit,

00:02:50: das heißt es Gesundheit ist viel viel mehr als ich habe ein Problem und ich gehe zum Arzt genauso wie wenn du dann beim Arzt bist auch die Geräte die der Arzt Einsätze ist überall Software drin ist es in irgendeiner Weise digital,

00:03:03: bisschen zu Pflege die dann auch einen vom Arzt bist du gehst du weiter ins Krankenhaus dann gehst du zu Pflege weil das ist auch betrifft alles die Gesundheit.

00:03:12: Okay also ich muss ehrlich sein Bereich EHF hatte ich irgendwie im Hinterkopf,

00:03:17: das betrifft Digitalisierung im Krankenhaus beispielsweise also geradezu mein Fall der gerade erklärt habe,

00:03:22: oder man hörte den Medien ja solche Dinge wie digitale Krankenakte oder es soll anscheinend so ein eherezept geben habe ich mal gehört aber noch nirgends gesehen hast du schon mal eins in echt gesehen Egon.

00:03:33: Nee also ich fragte sich bei jedem Arztbesuch hat er zu sich auch mal Physio Termin nicht fragt dann immer so kann könnte ich das jetzt bitte in die Patientenakte eingetragen haben,

00:03:42: also da sind wir soll zwar da sein und soll jetzt verpflichtend immer häufiger Nummern meldet Vollzug gesetzt,

00:03:50: möglich sein aber es ist nicht angekommen in der Realität das ist man hat Sri liest aber es ist nicht nicht funktionsfähiger das wird nicht genutzt das ist tatsächlich in Recon Problem.

00:04:00: Genau aber das also da siehst du auch nur es wird noch komplexer du hast jetzt nicht einfach nur Krankenhaus Arzt Patient sondern es kommen die Krankenkassen dazu die haben irgendwie Daten vom Patienten das ist ja auch eine der drei,

00:04:13: Beziehung zwischen Patient und Arzt der du hast ja kein Vertrag zwischen Patient und Arzt und das Vertrages zwischen Patient und Krankenkasse und Krankenkassen und Leistungserbringer deswegen System auch da komplexen ist es halt,

00:04:27: kein normales Business sondern es ist schon ein besonderer besondere Branche na dann genau das ist halt eine Sphären und ist einfach die,

00:04:36: die Gesundheitsbranche an sich also die der der erste Heft Markt sozusagen der zweite wäre halt alles was consumer health angeht also ganzen Burger Bulls die ganzen Apps die du selber dir kaufst.

00:04:48: Sowas wie Zusatzleistung ist du sagst brauchst zwar nicht aber ich möchte eine medizinische Leistung mir selber z.b. kaufen ist das kann man auch machen.

00:04:57: Genau und das da ist überall in irgendeiner Weise heutzutage und leider in Deutschland zu wenig mehr da sind wir noch ein bisschen hinten dran zu digitalisieren.

00:05:09: Ich hätte es aber spontan gesagt zu dieser Consumer Markt also irgendwelche

00:05:13: die Sportuhren oder es gibt solche sportarmbänder mit so einem Schrittzähler oder ich meine genehm dass es kurz nach Weihnachten auf Diät Apps ozra Fitness-Apps damit sicherlich ein ganz krassen Boom so wie jedes Jahr,

00:05:25: ich hätte es mal überweise gesagt dass in dem Bereich der Digitalisierung schon ziemlich fortgeschritten ist weil Technologiebranche,

00:05:33: die zeigen ja auch gerne so einen Finger auf diese ganzen Behörden oder auf diese ganzen alten gewachsenen Strukturen ist sein hey schaut mal es sehr voll easy wir machen das jetzt einfach und wir machen es ohne Faxgerät ohne Papier aktuell funktioniert ein.

00:05:48: Er ist jetzt in diesem Consumer Markt ist dann großer Bedarf nach Digitalisierung oder ist das schon in so einem Punkt wo man sagt ja ist in Ordnung da kann da weitermachen aber SG.

00:05:58: Gaggenau.

00:06:00: Das ausdrücken oder gibt's da gibt's schon sehr sehr viel jetzt schon oder sind da kommen natürlich die Trends häufige aus aus den USA da gibt's sehr sehr viel was wäre bis eingeben SAP sagen geht was sie den angeht wie man,

00:06:12: auch gesünder sein kann am stinkt schon dass da der Markt sehr groß ist mittlerweile und dass die liegt ja die Sicherung da wirklich sehr weit vorangeschritten ist mit auch so Konzepten die man sonst kennen mit Gamification das ist alles,

00:06:25: alles wirklich weit verbreitet sage ich mal ungefähr gleich da zunehmen als letztes,

00:06:32: deutsche Gesundheitssystem dass es halt dann wirklich meilenweit davon entfernt und da funktioniert auch das Zusammenspiel nicht nur viele wünschen sich z.b. ja ich erfasse doch jetzt wirklich sehr.

00:06:43: Sehr häufig meine Gesundheitsdaten mit Puls mit teilweise EKG ähnlichen Werten dann ist man wirklich sehr viele Daten hat,

00:06:51: aber der an den Arzt interessiert es nicht weil er kann es nicht verarbeiten das ist für ihn Mehraufwand der kriegt nicht kein Geld dafür und da liegen die Problem und dass man eben Daten hat aber die Daten nicht verwerten kann oder nicht mal.

00:07:05: Speichern kann oder nicht nicht im transformieren kann da jetzt gibt's diese Patientenakte von der du gesprochen hast und da kannst du jetzt.

00:07:11: Hast du was ein Anrecht darauf diesen Patienten zu benutzen das da sollen alle deine Daten digital sein und dann soll auch möglich sein dass du,

00:07:20: die Daten da eben rein transformiert aber bisher funktioniert es eben oder Schläge sehr schlecht es fängt jetzt an da gab es jetzt einige Gesetze die das auch vorangetrieben haben.

00:07:29: Aber es ist dann eben noch in den Kinderschuhen zeige ich mein Deutschland.

00:07:34: Ja ganz spannend was du gerade sagst mit Gesetze denn dann Thema Gesundheit muss ich auch direkt dran denken dass ich die Gesundheit ja von anderen Branchen dadurch unterscheidet,

00:07:45: das ist da irgendwelche Auflagen gibt also wenn ich jetzt ein Projekt mache im Bereich,

00:07:50: groß und Einzelhandel in den Online-Shop für gar keine Ahnung Weihnachtsbaum Deko,

00:07:56: ja ins Leben rufen klar da muss ich auch ein paar Regeln einhalten und meine Steuern abführen aber das ist ich sag mal der Weihnachtskugel Handel ist relativ unreguliert.

00:08:07: Soweit ich das weiß aber Gesundheit ist es schon was wo es extrem viele Vorschrift,

00:08:12: da fällt noch sowas ein wie Datenschutz also Gesundheitsdaten gibt sicherlich gesetzliche Regelung für mich als Patienten ich möchte natürlich auch dass meine Gesundheitsdaten saved sind und dass da kein Schindluder getrieben wird ist das ne große Challenge dann in dem Bereich IH.

00:08:27: Ich will sage es gibt schon auch andere regulierte Bronson genauso wie Datenschutz ist jetzt auch nichts was jetzt besonders ist das ist es ja ich hoffe dass der Weihnachtskugel Händler auch sich um Datenschutz kümmern auch wenn das Internet nicht.

00:08:40: Natürlich natürlich den.

00:08:42: Die Daten sind halt besonders die Daten sind sehr schützenswert sind sensible Daten im weiß eben um erstens persönlichen Daten geht zweitens,

00:08:52: suche das Arztgeheimnis Jahre eingespielt und darf also das ist natürlich reguliert aber.

00:09:03: Das dsgvo z.b. sind der spricht auch von schützenswerten besonders schützenswerten Daten da sind wir natürlich sofort in dem Bereich klar weiß immer um personenbezogene Daten geht medizinisch Informationen sind natürlich sehr schützenswert,

00:09:16: Gramm genau also dass das ist stark reguliert das macht natürlich auch also da muss man natürlich auch,

00:09:22: besonders drauf achten genauso wie Datensicherheit das dass man in dem Rechten schaut eben ist die Daten sicher sind aber dass das machen wir natürlich immer das ist nichts besonderes deswegen fällt uns das jetzt nicht besonders schwer,

00:09:35: haben wenn man in der Realität schaut was in so ein Krankenhäusern in Praxen für Probleme auftreten weil man ihm nicht drauf achtet das ist wirklich schon,

00:09:43: trage Schwester passierten oder gab.

00:09:44: Hast du dann Beispiel.

00:09:46: Garbsen vor Fallbeispiels einfach veraltete Software in welche einfach Scheunentore an Daten Lücken oder Sicherheitslücken.

00:09:57: Neuhaus jetzt auch letztes Jahr glaube ich an Bayern und Vorfall in Klinikum in Düsseldorf wohne Ransomware,

00:10:05: Platz zum Krankenhaus zur aufgetreten ist oder halten Krankenhaus Paletten Mensch deswegen gestorben ist nass ist und dass das macht halt besonders die Erforschung der Gesundheitsbranche insgesamt weil der geht um mehr als,

00:10:19: Christbaumkugeln sind dann die Zeitung menschliche Gesundheits geht um Patientensicherheit um Menschenleben,

00:10:25: Frage zu euch in diesem Fall und das ist halt also klar die Auflagen gibt es deswegen Ernst das heißt einmal jetzt,

00:10:33: Warum Datenschutz was ist 1 anderes eben.

00:10:37: Patientensicherheit und da gibt's auch Gesetze für wie z.b. erst Medizinproduktegesetz oder mittlerweile die medizinprodukteverordnung jetzt was ist jetzt new Gesetz gilt EU-weit seit diesem Jahr,

00:10:49: final also da gar Garbsen Übergangsfristen aber seit Mai diesen Jahres gilt das EU weit und da bin ich auch sehr viel geregelt und Software,

00:10:56: oder digitale Systeme in der nicht jetzt mal ganz allgemein die fallen auch dann runter und rauf.

00:11:02: Relativ scharfe also es wird sehr viel vor geschrieben was man machen darf und was man nicht machen darf in die man zu viert zu entwickeln hat.

00:11:10: Genau oder sind eben sehr sinnvolle Vorschriften z.b. Usability ein gewisses einfach vorgeschrieben dass man Software die irgendwie medizinisch relevant ist dass man die halt vernünftig teste dass die.

00:11:22: Keine Fehler hat das die aber auch gut benutzbar ist nein.

00:11:27: Wenn ich superwichtig ich meine es gab in der Geschichte ja schon Fälle das medizinische Geräte Fehler hatten dass die beispielsweise Softwarefehler hatten oder auch von der Usability ist ja schlecht entworfen waren,

00:11:38: und dadurch Menschen zu Schaden kam oder auch auf Menschen starben.

00:11:43: Du hattest jetzt ja glaube ich auch schon verschiedene Projekte in diesen Bereichen den du tätig warst.

00:11:49: Die ganzen Auflagen Vorschriften dza also ich finde die auch richtig und wegen dem Datenschutz und türlich sind alle Daten schützenswert aber im Onlineshop fällt halt gleich meine,

00:11:58: Kreditkartennummer an und mein Name und meine Adresse das ist nicht so krass viel in meiner Patientenakte da steht bei meine ganze Krankheitsgeschichte.

00:12:08: Und das ist natürlich viel viel viel mehr auf dass ich vielleicht achten muss und vielleicht ich weiß nicht vielleicht auch stärker schützen muss als es vielleicht nur eine E-Mail-Adresse.

00:12:18: Und was du auch angesprochen hast natürlich diese Sicherheit wenn ich jetzt gleich ins System habe mit dem ich die Dosierung von Medikamenten automatisieren das war früher vielleicht irgendwie auf Papier hat die Krankenschwester der Pfleger vielleicht einfach mit Hand gemacht,

00:12:33: und ja digitalisieren das jetzt damit es auf dem Tablet ist und da ist ein Fehler drin und die Patientin bekommt jetzt statt einer Herztablette 5 Herztabletten weil bei uns vertippt haben und die stirbt daran dann ist im Durchfall,

00:12:45: und das ist viel schlimmer wie wenn es endlich ein Kunde deswegen irgendein Fehler in der Bilanz hat Geld kann man halt einfach mit einer Versicherung ganz gut ersetzt.

00:12:53: Wobei dadurch kein Fehler passieren sollte aber ich glaube die Sorgfalt die man da walten lassen sollte ist ja von der ganz anderen Güte.

00:13:00: Was mich interessieren würde wäre jetzt wie ist denn das dann in so einem Projekt geht man da ganz anders ran ist man da vielleicht angespannter wenn man weiß okay,

00:13:09: was ich da jetzt entwickle das hat jetzt wirklich auch eine impact auf irgendwelche Menschen und nicht nur in impact auf,

00:13:17: na keine Ahnung Prestige von dem Unternehmen oder auf die auf die auf das Geld halt vielleicht das Unternehmen damit verdient.

00:13:24: Sicherlich also navigieren wir gehen jetzt zu weiche keinen keinen Herzschrittmacher oder sowas nur das so vieles von von dem was in der.

00:13:32: In den Krankenhäusern in den Praxen zu tun ist es geht gar nicht so sehr wirklich dass man da wirklich irgendwie Menschenleben gefährdet aber klar wenn du in so einem Bereich bist es ist kann ja schon so sein dass der Arzt Falschinformation angezeigt.

00:13:46: Und dann trifft er darauf basieren Entscheidung das ist ja auch schon schon einen Fehler der fatale sein kann z.b. das ist sicherlich.

00:13:56: Es geht um mehr und dementsprechend gibt es auch diese Regeln und genau aber das ist denke ich ganz gut ganz gut.

00:14:05: Ja festgeschrieben wie das zu tun ist und wenn man sich daran hält und das ist auch wirklich sinnvoll macht und nicht nur sagt er ja Hauptsache ich habe da mal ein Häkchen dran gesetzt.

00:14:13: Haben dann dann ist es beherrschbar und das ist das Ziel ist ja auch nicht keine Fehler zu machen das geht nicht.

00:14:21: Das Ziel ist wirklich die patient ich ja zu erhöhen weil z.b. wenn Software nicht eingesetzt wird z.b. Medikation,

00:14:28: oder wenn das Thema digitale Systeme nicht eingesetzt werden dann passieren noch mehr Fehler ja das ist klar kann System einen Fehler haben und das wird versucht mit Vorgehensweisen zu zu verhindern wenn es erkannt geht auch schnell zu beheben,

00:14:43: aber wenn die Systeme nicht eingesetzt werden und sterben vielleicht noch viel mehr Menschen und dass das ist eigentlich dieses,

00:14:49: das Tier zumal von closed loop Kommunikationssystemen wirklich und versucht eben menschliche Fehler auszumerzen weil die sind eigentlich,

00:14:56: viel häufiger Ameisen und Maschine macht noch weniger Fehler gerade Softwareentwickler kann kein Fehler machen oder der der Designer oder der pracman oder wer immer aber man versucht es eben durch Testen durch Analysen durch Verfahren geben um auszumerzen das funktioniert eigentlich ganz.

00:15:12: Gibt's da spezielle Testszenarien oder Testphasen die man durchlebt also ich habe ja auch mal früher Software entwickelt und,

00:15:19: wir haben während der Entwicklung unsere Unit Test geschrieben und hat Integrationstests gegeben und eine Software fertig war haben wir mal wenn ich hier Benutzerin Benutzer genommen die haben damit mal experimentiert Erfahrung gesammelt,

00:15:33: unter da hat man dann Fehler gefunden und hat die behoben weil bei mir ein dass du vorhin sagst finde ich total richtig und auch wichtig wir machen alle Fehler wichtig ist halt jemanden mit umgeht.

00:15:45: Und natürlich gibt es Mittel und Wege die Fehlerquote zu reduzieren.

00:15:50: Was aber teuer ist ein Aufwand macht also jetzt gab es diese Woche gab es den Staat von James Webb Space Telescope das hat 10 Milliarden Dollar gekostet und ich glaube da wurde es seit 1996 dran gearbeitet man sagt das teuerste,

00:16:05: Projekt in Untermann Traumfahrt und eine der komplexesten Maschinen die Menschen gebaut haben weil sich das jetzt im Zeitraum von 30 Tagen ganz kompliziert in 300 schritten auseinander,

00:16:16: und dabei einhalb Kilo Anhalt Millionen Kilometer fliegen.

00:16:21: Wenn dann Fehler drin ist wär's natürlich vertan also ich glaube dass die Leute die das Teil gebaut haben sehr viel getestet haben die haben das 100.000 Mal auf und zu gefaltet Simulationen gemacht alles eventuell ist ein Fehler drin eventuell hat jemand was übersehen,

00:16:36: aber ich glaube es wurde sehr viel Zeit und damit Geld investiert und die Fehlerquote sehr sehr sehr gering zu halten.

00:16:43: Ja also absolut und aber gleichzeitig zeigt sowas Challenger,

00:16:48: pferdekalender Unfall auch das ist du kannst ja nicht davor schützen kann trotzdem wegen was schiefgehen und genauso also ja ist nicht genauso aber,

00:16:56: es gibt einfach Risikoklassen die man hat in der Softwareentwicklung in Indizien Produkte Bereich und bestimmte Komponenten die halt,

00:17:04: einfach kritisch sind die testet man oder wäre fiziert die vielleicht sogar ne also macht sich da schon mehr Gedanken z.b. dass du jetzt nicht machst als ob Entwickler typischerweise ist oder was häufig vernachlässigt,

00:17:17: wie schauen die Komponenten die ich sonst einsetze also drei Komponenten die jemand anders entwickelt hat was machen die denn eigentlich,

00:17:25: und dass wir dann plötzlich relevant weil du kannst nicht einfach sei ja ich baue jetzt mal eine Webseite die ein Arzt liest ja und dann habe ich irgendeine JavaScript-Bibliothek genommen.

00:17:35: Ich habe die gefunden im Internet auftaucht geht ab.

00:17:36: Ja aber du arbeiten ja auch und so arbeitet man natürlich auch in im Medizinprodukte Bereich aber man sollte sich Gedanken machen was ist das für eine für eine Software wo kommt die her und musste sich anschauen und das macht das Behinderten sowie auffiel.

00:17:51: Ja ich sag mal dynamic kannst nicht sagen aber morgen nehme ich dann einfach eine andere sondern muss die musst du dir halt anschauen dass es muss man dann schon machen.

00:17:59: Das ist das einfach vorgeschrieben + du kannst mir ja Versagen ich teste nicht das Ganze im normalen brettmacher, Brück Manager und sagt er kritisch müssen morgen live gehen das geht da halt nicht,

00:18:10: sondern du musst die Testphasen durchlaufen du musst dir ability Test durchlaufen an diesem Davidoff definiert wie wie z.b. getestet wie viele Probanden man braucht es etwas wird schon,

00:18:22: haben plus um das Ganze herum gibt halt auch noch im klinischen Prozesses heißt muss nachgewiesen werden dass es auch wirklich besser ist als die Verfahren die es sonst gibt's Maronen zu.

00:18:35: Was ergibt schon als Medizinproduktegesetz medizinprodukteverordnung die schreibt schon relativ.

00:18:41: Ja ist gut und ich glaube das ist auch wichtig dass man da drauf achtet wenn man nicht zufällig System entwickelt in die große Verantwortung haben einfach.

00:18:50: Aber man darf sich das nicht so vorstellen dass jede Software so ist sondern Du vieles von der Arbeit ist ganz normale Softwareentwicklung an du musst ja trotzdem irgendwelche,

00:19:00: views entwickeln muss ein Becken Entwickeln brauchst Infrastruktur also vieles von dem was da passiert und was was auch fehlt er muss man auch ganz klar sagen ist einfach ganz normal Handwerksarbeit die wir sonst auch machen und,

00:19:12: da drum gibt's habe ich aber auch ein Prozess der sicherstellt die Qualität sicherstellen geht's es geht um Qualitätssicherung um Nachweis der Qualität dass das ist auch Wichtiges machst du sonst auch nicht du beweist ja nicht das,

00:19:23: ja die Software jetzt so und so na das macht vielleicht der Manager dass ich das ausrechnet aber hier musste wirklich ein klinischen Nachweis.

00:19:29: Sagen ok ist es jetzt besser jetzt kommen weniger Leute zu schaden und ist ungesünder oder es kommen bessere eher klinisch Ergebnis raus und das ist halt eine Besonderheit.

00:19:39: Dann erlischt LAGeSo eine klinische Studie wenn ein neues Medikament auf den Markt kommt da hast du ja auch erst verschiedene Phasen wo du das ab rufst du bist gleich ganz am Anfang im Labor an sagst ok,

00:19:49: ich habe jetzt alle ich bin ja kein Medizin oder Biologie aber freitags okay ich habe jetzt mal geschaut hier in der Petrischale da passiert irgendwas das sieht gut aus jetzt teste ich mal vielleicht mit Mäusen und das sieht immer noch gut aus.

00:20:01: Aber heutzutage sind ja viele Experten in

00:20:05: klinische Studien bei Medikament Zulassung so es ist nicht so kompliziert immer wie es jetzt vielleicht klingt also es ist wirklich vieles von dem selbst wenn's Medizinprodukt ist wäre mir jetzt auch eins was gibt's kürzlich im,

00:20:17: live gegangen ist in Kliniken entwickelt und Madison Patienten der Sport finden für Notaufnahme.

00:20:25: Amazon ganz normale Software aber halt,

00:20:29: Medi muss halt funktionierende darf Salz beim in der Notaufnahme auch keine keine Fehler geben und es darf nicht langsam sein dass er dran ist das musst du schon wieder beziehen aber sonst ist es,

00:20:38: normale normale Software Deichmann und das ist jetzt nicht so dass wir jetzt das erst mit,

00:20:43: Tieren für Propolis ist wiederum Nachvollziehbarkeit welche Anforderung hat zu welchem,

00:20:52: geführter drinne also das muss einfach nachvollziehbar sein und im Fehlerfall,

00:20:57: muss auch schnell reagiert werden könne Zeitreise das Untier die Prozesse drumrum ansonsten das Team kann sie dir trotzdem als agile Softwareentwicklung Steam vorstellen dass es ganz normal so entwickelt aber bevor es live gibt vor wir's auf Patienten losschicken da müssen einfach genau hin.

00:21:11: Oder bei ihm wenn man Drittsoftware 1 ist da muss man auch genau angucken.

00:21:16: Gibt es eine Zertifizierung entweder für die Leute oder vielleicht auch fürs Unternehmen dass man zu Medizin Software entwickeln darf.

00:21:22: Das also du darfst grundsätzlich auch keine Medizin Software entwickeln ja das ist also muss die zulassen als Medizin zur.

00:21:29: Und da gibt's stellen genauso das also kannst dich schon entwickeln aber die Zulassung der Software selbst die die darfst du natürlich nur.

00:21:39: Nur machen wenn du wenn du diese Verfahren durch läufst die Zulassungsverfahren ist auch relativ komplex deswegen.

00:21:48: Gibt's auch noch nicht so viele digitale gesundheitsanwendung diese diese Apps auf Rezepte hast du vielleicht schon mal gehört das ist jetzt auch in Deutschland war der Vorreiter.

00:21:57: Habe ich nicht gehört.

00:21:58: 20/20 kannst du Apps für dir verschreiben lassen von der beim Arzt Krankenkasse bezahlt das z.b. für deinen Hüftproblem kannst ja mal digital Register gucken was es da für Apps gibt gibt mittlerweile sind 20 aber die sind meistens auch Medizinprodukte.

00:22:13: Ja und die müssen die Zulassung durchlaufen das ist und da gab's die ersten zwei hatten massiven Datenschutzprobleme weiß z.b. in den Liedtext Daten nach in die USA geschickt,

00:22:23: bis bald nicht erlaubt also das ist schon unsere schon auf einiges achten ist also z.b. du kannst nicht einfach in der Ludwigs nehmen sondern musste ja schon.

00:22:32: Anders überlegen oder einfach datensparsam arbeiten das macht zumindest ein anderes Projekt in dem ich jetzt auch zu tun habe beim Kunden am,

00:22:41: die haben gesagt wir verzichten komplett da drauf weil selbst wenn sie es könnten sie können's ja Lokal bei sich sammeln und dass wir alles daran Schutz Komfort,

00:22:48: konform aber wegen der Akzeptanz bei den Nutzern sagen die machen wir gar nicht also wir sind da ein bisschen im Blindflug das S-Line das Handy die andere Seite der Medaille aber ist.

00:22:59: Die haben sich für ein bisschen weniger Daten schieben.

00:23:02: Als Nutzer wenn ich Datensparsamkeit natürlich immer immer richtig gut,

00:23:06: ich habe da noch eine abschließende Frage dann dass er gerade erwähnt dieses Projekt mit dem Dashboard in der Notaufnahme.

00:23:13: Wie hat es dann ganz konkret funktioniert mit dieser Zulassung wir haben das für diesen Kunden entwickelt,

00:23:18: der Kammer von Stew wahrscheinlich hat gesagt ja hallo ich brauche oder ich habe Interesse an Unterstützung hier und was zu digitalisieren man hat sich überlegt wie man das macht man hat es umgesetzt und irgendwann war die Software dann fertig.

00:23:29: Bevor du jetzt aber in der Notaufnahme auf dem Rechner läuft und irgendwelche Daten anzeigt musste die jetzt erstmal zu einem Prüfungs und Zulassungsprozess durchlaufen hat es anders Krankenhaus gemacht oder.

00:23:41: Der ASUS ist genauso Unternehmen des Teil 1 eine Krankenhausgesellschaft ist und dann Tochter und die haben natürlich das.

00:23:51: Zugelassen und wir sind jetzt keinen Medizinproduktehersteller in dem Sinne sondern was wir machen ist wir beherrschen Technik wir kennen uns natürlich auch in bestimmt Prozessen aus aber halt nicht also es war jetzt nicht unsere Aufgabe dass das zu medizinprodukt.

00:24:06: Zu führen sondern das ist auch nicht nur rein technisch oder müssen die Prozesse drumherum funktionieren das heißt wir waren gar nicht der Hersteller sondern wir sind Dienstleister und sitzen die Technik.

00:24:18: Ja und das ist das was vielen fehlt die das regulatorische kennen kennt der Kunde vielleicht aber das technische da da was sagen Teufel.

00:24:26: Oder es gibt einfach nicht genug Kapazität wegen dem fallen die sind technisch auch top aber das ist halt viel zu tun.

00:24:33: Okay und dann kam mir ein Spiel weil wir technisch auch top hin und bisschen bisschen Zeit hatten einfach und die dazu unterstützen okay cool.

00:24:43: Was mich noch interessieren würde Igor gibt es irgendwelche Projekte so aus diesem Medizin Krankenhausbereich über die du was erzählen darfst es manchmal ein bisschen Einblick bekommt was wir da alles gemacht haben.

00:24:54: Also die meisten Projekte wie viele unserer Projekte da in der Gibson Verschwiegenheitsklausel der dürfen und ich nicht viel erzählen und dem Bereich,

00:25:03: umso mehr was die verständlich ist weiß dann viele spannende Sachen dürfen wir nicht erzählen wir haben jetzt zu deinem Krankenhaus ein Patient Portal gemacht was auch,

00:25:12: jetzt nicht da und das Medizinproduktegesetz z.b. auch verhält sondern dass da geht's um Prozesse im Krankenhaus die die man Abbilder des war bei der Arcus Klinik in Pforzheim,

00:25:23: Suche sehr gute Orthopädische Klinik nach Forstinning.

00:25:27: Da war ich übrigens auch wegen meiner Hüfte schon mal an.

00:25:29: Wie viele kennst du das sogar an genauso damals unterstützt beim bei der Stellung des,

00:25:36: portals + zur Digitalisierung von internen Prozessen aus der auch stark zusammenhängend ist ja nicht nur okay du kannst ins Termin buchen sondern dein da gehen ja die Prozesse erst los und das ist eben die.

00:25:48: Herausforderung dass das vernünftig zu machen das ordentlich umzusetzen,

00:25:52: und dann noch einzufinden Krankenhaus kannst dir so vorstellen dass die Leute nicht rumsitzen und Zeit haben sondern es muss halt laufen und du kannst auch nicht sagen ob die wir stoppen im Betrieb und für ihn jetzt ein neues Software ein und das ist auch,

00:26:04: Problem was was viele Krankenhäuser haben die wenn die schon krank was Informationssystem haben wir zu fest angefangen System haben sie super schwer davon weg.

00:26:11: Weil alle Prozesse sich darauf fokussieren und es ist wirklich sehr schmerzhaft einzuführen und am,

00:26:16: durch die agile Arbeitsweise kannst du da eben sagen ok wir wir gehen Schritt für Schritt wir arbeiten mit den Leuten singt zusammen wir gucken wo drückt wie wie führt man es ein Vivi Püttmann so ein dass es auch wirklich gut funktioniert und nicht einfach abstellen euch ein System hin,

00:26:31: und habt ihr das und dann sagen wir okay das geht nicht wir können es nicht nicht nutzen und es passierte sich häufig das irgendwelche fertig Systeme.

00:26:39: Kann ich gut funktionieren bei Tagesklinik am meisten agilis Brecht über ja seit seit letzten Jahr das läuft das eben Patient Portal.

00:26:49: Wo wir Prozesse nach und nach digitalisieren müssen wirklich sehr interessantes.

00:26:54: Finde interessant was du sagst dass das schwierig ist im Krankenhaus was komplett Neues von heute auf morgen einzuführen,

00:27:00: weil ich fahre dieses Jahr ein paar mal im Krankenhaus oder wegen meinem Zipperlein.

00:27:06: Und ich hatte immer den Eindruck dass die Leute super gehetzt sind also super freundlich also ich hatte ganz gute Erfahrung schon mit,

00:27:14: gab es pflegeschwestern Ärztin für waren alle super freundlich und auch so,

00:27:18: direkt zur Zeit genommen für mich als Patient aber man hatte immer den Eindruck dass da wenig Zeit ist um mal kurz mal durchzuatmen oder vielleicht mal 10 Minuten Kaffee zu trinken oder so,

00:27:28: Nattheim ist schon schwierig vor 1 Tag xavier mir was gekauft schaut mal Marktführer Software für Krankenhausmanagement keine Ahnung ich habe das Handbuch dick wie eine Bibel ab Montag stellen wir unterdrücken auf.

00:27:41: Da kann ich Funktionieren.

00:27:42: Das funktioniert das über nicht da sind auch immer prägt also wenn das mal passiert wenn das überhaupt passiert ist im Krankenhaus Informationssystem das ist meistens so sehr sehr große Software Landschaften also dieses meist auch nicht nur nicht nur eine oder irgendwie best-of-breed Ansätze dass man verschiedene,

00:27:56: sofern hat uns Mais einen Anbieter der alles dann macht im Krankenhaus und,

00:28:03: die sind halt etabliert dass du dann mal einen Kran das Informationssystem wechselst ist es praktisch unmöglich am Gebein großen Krankenhaus wie soll das gehen.

00:28:10: Bezahlbar oder allein diese Zeit die du bräuchte.

00:28:13: Genau und ist einfach organisatorisch schwer umzusetzen deswegen da also da kannst du eigentlich nur in Teilen Prozesse ablösender Prozesse optimieren,

00:28:24: wenn das der Dienstleister der Dienstleister freut sich wenn das der ist Ex krank aus dem login,

00:28:29: also der Hersteller der kann immer neue Komponenten für beliebig viel Geld sozusagen für Kauf und es machen die auch deswegen,

00:28:38: da von einem System wegzukommen ist praktisch unmöglich es geht nur schrittweise und es wissen dass ich auch die die Hersteller und dementsprechend ruhen Sie sich teilweise auch aus muss man schon sagen.

00:28:48: Ja das ist ja immer so wenn ein System richtig konkurrenzlos funktioniert dann muss es ja es nicht das Beste sein es verlangst keine Alternative wirklich oder keine greifbare Alternative gibt.

00:28:59: Genau und dann dann hast du solche Probleme mit dem die.

00:29:03: Gesundheitsbranche digitale Gesundheitsbranche Kempten 7 vielen Schnittstellen der Ding der Hersteller ist auch nicht besonders daran interessiert in offenes System zu bauen versucht jetzt der Gesetzgeber massiv dagegen,

00:29:15: dazu steuern weil sie das jetzt einfach immer wenn es ne eine Ausschreibung gibt immer wenn es irgendwelche Fördergelder gibt zu welchem Krankenhaus zukunftsgesetz, viel auch noch.

00:29:24: Da wird am Gleis einfach vorgeschrieben dass es interoperabel Systeme sind,

00:29:29: Öffnungszeiten ist es Pflicht zum Stellen anzubieten und auch interoperabel ich eingestellt.

00:29:35: Aber sonst heißt es ja da haben wir irgendwie was sondern im passt müssen uns muss halt schon und dass du die Tendenz sieht man ist das da die Dickies also Käsekrainer aus Formation System.

00:29:45: Dass die eben an das war die Schnittstelle nicht besonders gut sind rauchen wenn es die überhaupt.

00:29:50: Vielleicht einen eine Frage die man das so spontan einfällt diese Krankenhausinformationssysteme von den du gesprochen hast.

00:29:57: Sind das dann wahrscheinlich er Systeme die schon seit Jahren oder Jahrzehnten im Einsatz sind und immer wieder aktualisiert werden also man kennt ja so diese alten Kobold Systeme aus der Bank also.

00:30:09: Teilweise schon tausend aber sind sie wirklich seit sie wendet sich immer upgedated z.b. die Abrechnung ist ja auch super kompliziert wie die Fallpauschalen abgerechnet werden ist das ändert sich ja wirklich.

00:30:22: Trotzdem Monatstag plus über die Bundesländer auch nicht immer einheitlich das heißt da gibt's sehr sehr viel,

00:30:29: so viele Updates aber im Grunde des Grundsystem ist teilweise wirklich schon sehr lange im Einsatz und denkt sich auch keinen keine big bang Umstellung auf eine neue Version nimmst und dann kommen wir wieder zum Thema dass das geht im Krankenhaus wirklich.

00:30:42: Höre mich so ein.

00:30:43: Herzwein das geht nicht so einfach weil du kannst die Leute nicht abziehen und sagen hey wir machen jetzt mal zwei Wochen Schulung,

00:30:48: hast du mir auch noch vorstellen könnte wäre wenn ich jetzt in meinem Krankenhaus und System habe und es läuft seit 20 oder 30 Jahren das ist nicht super komfortabel das ist irgendwie ein bisschen kantig und es hakt manchmal aber es funktioniert.

00:31:01: So ein Neger Risiko zu sein ich nehme jetzt die System und löst das jetzt von heute auf morgen durch ein komplett neues System.

00:31:09: Also ich geben habe Freund der der arbeitet im Finanzbereich,

00:31:14: und der hat mir sowas mal erzählt der muss manchmal über so alte Kobold Software unterhalten es wird ja klar aber keine Bank die erkennt mit den er arbeitet will ich die Software rausschmeißen was neues entweder kaufen oder neu entwickeln weil die alle Angst haben dass es nicht mehr funktioniert.

00:31:26: Das ist da genauso nur es ist halt dein Fass gibt einfach gern systemli kriegst du auch nicht so leicht ausgelöst oder dass das selbst wenn du jetzt Neubrück schade sonst manchmal arcus-klinik gibt's natürlich auch Systeme,

00:31:38: die sind so fest drin das ist nicht so leicht hin.

00:31:42: Ganz viele Gruppen und das ist eben die Kunst du musst es aber trotzdem machen irgendwann irgendwann knallt das eine irgendwann ist der Hersteller nicht mehr da oder sonst irgendwas und es gibt mal wirklich ein.

00:31:52: Oder du innovationsbremse es gibt vielleicht Systeme die können mittlerweile KI und Big Data C3 und du hängst dann noch mit dem Hersteller,

00:32:00: herum der keine Schnittstellen anbietet und nichts kannst oder wenig kann klar dieses entwickelt sich auch weiter aber viel langsamer die Möglichkeiten sind schon viel weiter heutzutage und,

00:32:12: KD Hersteller sind ja auch nicht am Kopf gefallen die Versprechen auch k&f et cetera aber das ist die Qualität davon das ist teilweise schon wirklich.

00:32:22: Unterirdischer muss man schon sagen.

00:32:24: Ja ich meine.

00:32:25: Das ist doch schön also was hast du schönes ist ja eigentlich wünschenswert wenn ich mir die Anbieter mag raussuchen kann die in ihren Feld gut sind also wenn ich jetzt keine Ahnung ki-technologie möchte,

00:32:36: und ich mir eine Firma rausholen Dienstleister der da einfach richtig richtig gut das ist okay ich habe mein Basissystem vielleicht von dir einen Firma.

00:32:44: Das ist vielleicht nicht das modernste ob das funktioniert und jetzt möchte ich aber KI und ich möchte vielleicht nicht warten bis die Firma soweit ist weil da gibt's vielleicht nicht die expert.

00:32:54: Da gibt's vielleicht überhaupt noch keinen Département wo ihr das mit KI macht und die brauchen dann vielleicht in 14 Jahren zwischen aufzubauen wärst durch schon cool wenn ich es Schnittstellen habe und sag ok macht man ihr euer Haupt zurück dass er dir gut drin das Bezahlen war ja auch gern,

00:33:08: und jetzt komm mal das kommt Igor und der schreibt euch da noch so ein paar KI Module irgendwie rein.

00:33:15: Ja das ist ein Riesenproblem also worum es geht es sind Daten erkennen wenn du jetzt ne wir können ja jetzt eine Klinik gehen sagen Klage machen euch jetzt ein Assistenzsystem,

00:33:24: was irgendwie total intelligenter wir können die auch nicht so gut aus mit mit KI Zeugner aber es ist wir haben Leute die das richtig drauf haben aber die brauchen Daten und wenn das Krankenhausinformationssystem die Daten halt nicht entsprechend sammeln ich entspricht preisgibt mit einfach.

00:33:38: Mit der Datenbank oder irgend sowas.

00:33:40: Und genau so sieht's aus und dann kommst du nicht in die Daten dran zu gibt sehr sehr viele Daten mit dem auch sehr sehr viel auch automatisieren Reifeprozess Information auf einfach Feedback wie läuft das ganze Buch, optimieren denkt er sich die Daten,

00:33:54: aber komm nicht ran das ist.

00:33:58: Du hast dieses Krankenhaus zukunftsgesetz angesprochen das klingt nach einem sehr deutschen Namen und was ist denn das.

00:34:08: Genau was ist kein Haus zukunftsgesetz.

00:34:11: Das kam im Oktober 2020 wird es bietet relativ schnell abends war.

00:34:18: Ja eingesetzt das so ein bisschen es war schon schon vorbereitet glaube ich einteilen aber die Pandemie cold Pandemie die hat natürlich das ganze beschleunigt und man hat wirklich im Eilverfahren Gelder bereitgestellt um zum ein,

00:34:33: haben die Augen die Digitalisierung der Krankenhäuser Franz treiben das ist ist das die man hat wirklich gemerkt ok es funktioniert sehr sehr wenig oder wie die sind digital wirklichen dran und da muss man wirklich diesen Innovationsschub mal,

00:34:47: finanzieren alles ist eigentlich das Zeitproblem es ist sehr viel innovationsstau da aber die Gelder fehlen,

00:34:54: und da haben hat der Bund und die Länder zusammen geschmissen sozusagen und 4,3 Millionen Euro bereitgestellt für,

00:35:03: Digitalisierung der Krankenhäuser und da geht's vor allem um sowas wie Patienten Portale Digitalisierung der Notaufnahme.

00:35:13: Digitalisierung der Pflege und nicht der Pflege sondern der Pflege und Behandlungsdokumentation dass das halt nicht mehr auf Papier passiert ist nicht alles per Fax verschickt.

00:35:24: Genau darum geht's also und im Fokus stehen dass solche patient Portale da gibt's auch sehr viele.

00:35:31: Vorschriften was mindestens drin sein muss es muss eben digital sein es muss interoperabel sei also mit Schnittstellen versehen sein.

00:35:41: Genau und im Rahmen dessen können sich die die die Krankenhäuser um die Kelter bewerben und z.b.

00:35:50: Projekt sitzen in Pforzheim das auch in dem Rahmen also die haben sich dann auch um diesen diese Förderung beworben.

00:35:56: Was heißt das Krankenhaus hat eine Idee und sagt okay unsere Prozesse XY die würden wir gerne digitalisieren weil weil die momentan Platin effizient sind und dann bewirbt man sich als Krankenhaus um zum Fördergeld.

00:36:09: Es ist eher umgekehrt also der Staat hat gesagt ihr müsst jetzt digitalisieren hier ist Geld also das ist das ist er vom vom vom bunt getrieben außen.

00:36:20: Bundesebene und es geht sogar soweit dass man verlangt des digitalisiert wird es heißt es gibt doch eine Frist wenn bis dahin bestimmte förder Tatbestände nennt sich das dann also schön tanzen deutsch.

00:36:32: Fördertatbestand wow.

00:36:34: Fördertatbestand Patient Portal es ist vorgeschrieben dessen Krankenhaus Digitalis Patientenportal hat und wenn man das nicht hat und es sind irgendwie Dreiviertelstunde glaube ich.

00:36:46: Wenn man das nicht hat gibt auch Abzug Körnerkissen Abschlagszahlungen oder die bei dem Fallpauschale kriegt man einfach weniger Geld.

00:36:53: Strafzettel per Fax dann.

00:36:55: Trachten bei Volksgenossen also es heißt da ist zum einen Wunder Gelder bereitgestellt zum anderen wird aber auch gefordert ist auch gemacht wird es heißt sich da als um diese Gelder nicht zu bewerben das konnte sich eigentlich kaum im Krankenhaus leisten.

00:37:11: Weil in fünf Jahren also 20-25 wenn man bis dahin diese Digitalisierung verschlafen hat dann dann gibt's auch Strafzahlung oder Malus.

00:37:22: Das heißt für uns ist aber als Firma bedeutet das okay jetzt bis 2025 gibt's jetzt knapp fünf Milliarden Euro den dem.

00:37:31: , 3er so viel war es nicht.

00:37:35: Großzügig aufgerundet 4,3 Milliarden Euro die ausgegeben werden müssen.

00:37:42: Und dann macht sie natürlich schon seine sich vielleicht mal diese Branche diesen Sektor ein bisschen genauer anzuschauen denn ich mein wir sind ein Projekt Haus und ich habe so viele verschiedene Projekte gehabt und,

00:37:53: zweimal spannende neue Branche so der erste Tag im Projekt oh wow ich verstehe gar nichts,

00:37:59: ein Monat später ok Grundbegriffe habe ich gespeichert 2 Monate später ich bin auf einmal gefühlte Experte für Christbaumschmuck oder für Geographie oder so.

00:38:09: Ja so einfach ist es nicht na also aus verschiedenen Gründen werden dass sich das Thema vorher schon auf dem Schirm gehabt.

00:38:15: Was ist einfach nur Branche die Digitalisierung braucht und wirklich dringend.

00:38:23: Und da kam auf jeden Fall unterstützen und dann kam halt die Pandemie und dann kam dieses Gesetzt raus ja das Problem ist auch dass es.

00:38:31: Alles aus das nicht so leicht ist Krankenhaus kann ich einfach sagen hier inovex macht mir das sondern müssen sich auch aufschreiben etc und das ist,

00:38:40: auch alles schon vorbei es ist ja die Gelder wurden schon also die prägte mussten schon geplant werden es heißt genauso ist es jetzt natürlich schön aber ist dass ich nicht so trivial.

00:38:51: Aber trotzdem ist natürlich viele zu tun und viel Bedarf und es kann natürlich auch sein dass man irgendwie als Dienstleister mit dazukommt für zukünftige Projekte weil es ist ja erstmal nur der Anschub der der Digitalisierung.

00:39:04: Ich weiß gerade sagen also die ich glaube nicht dass alle Krankenhäuser bis 2025 so digitalisiert sind das dass man zu dieser Cyber Fehling hat.

00:39:15: Genau also es ist ja auch tatsächlich Teil des Gesichtes gewesen ist man versucht es nachhaltig zu machen dass man das ein Vorteil dass man sagt jedes Geld darf nicht verpuffen sondern es muss irgendwie passieren und wenn die System umgesetzt sind dann müssen die auch weiterentwickeln betrieben werden zentral Süßes.

00:39:30: Es ist einfach sehr viel Bedarf da.

00:39:33: Da müssen wir schauen dass dass das auch passiert auch nach dem Krankenhaus du gibst könntest jetzt mal eine einmalige Geschichte die die dringend notwendig war als auch aus der Pandemie heraus.

00:39:42: Ja aber das ist schon auch relativ umständlich alles in der Weise einfach Fördergelder sind die müssen ausgeschrieben werden und das ist er nicht so unsers.

00:39:55: Kennst du was noch ich habe mal vor Eis nichts da länger als 10 Jahre dabei,

00:40:00: 15 Jahren oder so zum Forschungsbereich gearbeitet und wir haben das sehr viel mit europäischen Firmen Forschungsgeldern gemacht

00:40:07: und das war auch immer super aufwendig du musstest solche Anträge schreiben die Wunden geprüft und wenn du dann Bewilligung bekommen hast dann gab es verschiedene draußen in denen das Geld ausgeschüttet wurde.

00:40:18: Also was machen wir wiederum sorry dass ich unterbreche also das wäre Forschungsprojekt machen wir gerne und da gab's tatsächlich wenn man es auch in der Forschung man Ausschreibung mit dem Charité im Konsortium zusammengearbeitet also Forschung schon noch mal anders,

00:40:32: aber eben Digitalisierungsprojekte die ausgeschrieben werden von öffentlichen Behörden oder öffentlichen,

00:40:40: auf öffentlichen Plattform sag was mal so die sind dass ich nicht so nicht so einfach.

00:40:48: Aber Forschung das ist zugleich auch ein Thema was wirst du mich auch sehr interessiert da.

00:40:53: Digitalisierung Forschung Thema KI Thema datensouveränität sind schon auf spannende Sachen die da von den Ministerien noch mal ausgeschrieben werden wo wir auch gerne dabei sein.

00:41:05: Haben wir leider nicht gewonnen jetzt das mit der Charité zusammen.

00:41:08: Schade wäre dann ein innovatives eHealth Forschungsprojekt vielleicht gewesen.

00:41:14: Genau ja tatsächlich ja da gings tatsächlich um Cloud-basierte Systeme die eben wo der Datenaustausch eben auf dem sicherer Weise passiert zwischen den Akteuren bleibt der europäischen Cloud.

00:41:30: Wenn wir das mal bisschen zu zusammenfassen was sind denn die Besonderheiten in den Bereich EHF du hast ja schon paar Sachen angesprochen also

00:41:38: die Sache mit den Regularien z.b. das Datenschutz da noch mal wichtiger ist bzw es ist mehr schützenswerte Daten gibt

00:41:48: du hattest diesen Zulassungsprozess angeschrieben der jetzt in dem Beispiel dass du genannt hattest vom Krankenhaus erfolgte weil wir nur der Dienstleister waren und jetzt nicht der Inverkehrbringer

00:41:59: von dem und medizinprodukt aber vielleicht auch mal so Perspektive stellen,

00:42:04: unabhängig von diesen Fördergeldern und unabhängig davon wie einfach oder schwer das ist die zu beantragen wird es ja sicherlich Thema sein für die nächsten 20 Jahre also ich glaube,

00:42:15: bis die letzte Hausarztpraxis volldigitales dass ich dahin gehe und meine Akte meine Patientenakte die ist auf dem Rechner vom Hausarzt und er kann mir,

00:42:25: direkt ihr Auskunft geben kann meine MRT Bilder von vor drei Jahren ein anschauen ich meinen das klingt wie Science-Fiction für mich.

00:42:34: Also lohnt es sich ja sicherlich in dem Bereich sich dann noch ein bisschen schlau zu machen bisschen Einzug rufen dass man da,

00:42:41: Gartenarbeiten kann Leute unterstützen kann,

00:42:44: aber was sind denn sonst noch so die Besonderheiten die vielleicht EHF unterscheiden von Automobilbranche die als hier unten Deutschland traditionell starkes.

00:42:54: Ja also wie gesagt es ist anderes Leben.

00:42:57: Patientensicherheit ist ja das gibt's auch in Automobilbranche oder gibt's ja auch um um Menschenleben zum Teilnehmen Fahrzeug ist das ist nicht nicht viel anders aber es sind trotzdem also ist ein regulierter Markt hat mir schon gesagt.

00:43:12: Datenschutz ist besonders wichtig eben es ist eine schwierige Branche auch was also jetzt wenn man an Krankenhäuser denk wie gesagt die brauche ich es viel viel Größeres gibt auch Krankenversicherung diesen braun und ewig italienische ich auch.

00:43:25: Dran es gibt sehr sehr viele Akteure skip Medizinproduktehersteller es gibt alles mögliche aber meine sein Krankenhäuser denkt es eben am.

00:43:34: Ja einfach ein besonderer so eine Art zu arbeiten oder die Ärzte die die haben noch mal ein anderes meinte,

00:43:42: Lifecycle Manager bei bei den großen Automobilherstellern da ist da muss ich das meins jetzt auch noch verändern weil viel auch sehr sehr skeptisch sind die gegenüber der Digitalisierung perverse auf.

00:43:53: Wenn man sieht wie sie bisher gearbeitet wurde was sie bisher von der digitalen Inhalte sozusagen erlebt haben spricht Telematikinfrastruktur das ist der Oberbegriff.

00:44:02: Patientenakte elektronische Gesundheitskarte Mathematik Infrastruktur.

00:44:08: Das ist funktioniert wirklich schlecht bis Erde wurden wäre viele Gelder versenkt ohne dass es live ist oder.

00:44:15: Zumindest auf Papier es ist jetzt live aber in der Praxis die Ärzte kämpfen damit die Praxen kämpfen damit,

00:44:22: der ist funktioniert alles sehr sehr schlecht genauso wie Systeme die die sehr sehr viel Geld kosten aber dann z.b. den Betrieb aufhalten der Klinik na das ist das ist das die das Erlebnis was,

00:44:34: Health professional ist also im Allgemeinen sind nicht nur die erste sondern türlich auf die die Pflegekräfte Praxismitarbeiter.

00:44:42: Die damit kämpfen und wenn die solche Software sehen wenn die solche Lösungen sehen dann sind die natürlich super Ski.

00:44:49: Verstehe verstehe ich hab's.

00:44:50: Wird man wirklich in den in den Kliniken dann wenn man dann kommen sagt hier wir haben euch jetzt mal was gebaut.

00:44:56: Dann dann flippen die aus na dann deswegen muss man das umdrehen und sagen Leute was wie können wir euch helfen nicht hier es eine Lösung bitte benutzt.

00:45:05: Sondern muss man wirklich pass mal auf den anderen Branche machen und wo soll ich die vielleicht im Benutzer.

00:45:10: Was muss man da aber viel viel mehr machen weil da sehr sehr viel noch mehr Skepsis ist als als in anderen Branchen und weil da auch viel.

00:45:21: Ist viel wichtiger ist es einfach gut funktionierende Systeme zu bauen die sich gut in die Prozesse integrieren wo auch die Prozesse auch,

00:45:27: schwieriger sind zu transformieren dann kannst nicht einfach sagen so bestellen dir mal die Produktion oder die Idee die Behandlung um sondern da sind sie auf viele Akteure und viele eingespielte Prozesse die auch,

00:45:38: bisher gut funktioniert habe aber eben das digitale nicht genutzt haben und dann ist er gehört das Fax einfach noch zum Alltag die DVD das ist ja schon super digital ManCity.

00:45:47: Also die Radiologie die ist wirklich sehr digital im Vergleich zu zu beträchtlichen zu Wessling Krankenhaus.

00:45:54: Ich habe ich habe sogar gelesen dass es wohl auch für radiologische Aufnahmen auch eine Art Standard gibt mit dem man diese Aufnahmen digital übertragen kann,

00:46:05: bei meinem Fall jetzt aber nicht wurde nicht verwendet in meinem Fall.

00:46:09: Hast du schon schon noch Alltag das und du kannst dir die Daten nicht mal ansehen weil wer hat zu heutzutage noch ein CD Laufwerk.

00:46:18: Du wärst aber interessant interessiert mal zu gucken wie sieht denn so ein MRT aus.

00:46:22: Ich habe das schon mal gesehen als sie jetzt nicht von meiner also ich habe meine Hüfte ein kleines Problem aber ich hatte mal vor 10 Jahren einen Sturz mit dem Rad und habe mir das Radiusköpfchen angebrochen was was ein Radiusköpfchen ist,

00:46:33: natürlich denn der Jäger ist nämlich nicht nur Software Profil bei uns sondern auch Rettungssanitäter was anderes für rettungssanität.

00:46:42: Eine höhere Qualifizierung Sanitäter.

00:46:45: Ja aber ein sehr sympathischer Sanitäter Radiusköpfchen ist der Ellbogen und den hatte ich mir ja angeknackst dass ich bin gestürzt mit dem Arm auf gekommen und hatte dann riss,

00:46:55: immer im Radiusköpfchen kommt mein Arm nicht mehr bewegen und Flüssigkeit reingelaufen ist lange Geschichte aber da gab es ein MRT Bild,

00:47:02: bekam es auf DVD ich hatte noch einen alten Computer mit CD laufe da DVD Laufwerk,

00:47:08: und es gab da so eine kostenlose Viewer Software oder will das angeschaut ziemlich cool 3D conteste reinzoomen und drehen und so.

00:47:17: Super spannend heute da kannst du es nicht angucken weil die Medien die verwendet werden sind einfach veraltet muss man schon sagen es könnte man könnte es digital übertragen und eigentlich wäre es die Erwartungshaltungen über an die digitale Patientenakte elektronische,

00:47:31: dann ist es einfach dann drin aber das geht halt so nicht mehr noch nicht.

00:47:35: Noch nicht ist übrigens ein riesen Problem wenn man Daten archiviert dass man immer die Geräte auch archivieren muss weil die existieren nicht mehr immer mehr kann sie heute noch Mikrofilm anschauen ok jede Zeitungsredaktion der Welt aber sonst wird schwierig.

00:47:48: Und man eigentlich da Trägermedium kopieren muss.

00:47:53: Verspannt der sag mal braucht man viel Branchenwissen um da jetzt wirklich vernünftig ein Projekt zu stemmen oder ist vielleicht auch meinen Kontakt zu kommen mit dem Krankenhaus wenn man über Projekte spricht,

00:48:03: geht das einfach so oder muss man sich da wenig intensiv mal mit Gesetzen und irgendwelchen anderen Dingen vorbereiten und vernünftig sich unterhalten.

00:48:13: So heiß ich denke das hilft schon weißt du schon eine besondere Branche wie gesagt diese dir das Pack der drum herum die zu kennen zu zu wissen womit kämpft vielleicht im Krankenhaus oder.

00:48:24: Hör auch eine Krankenversicherung es etwas wie funktionieren die Prozesse ist hilft ja jeder Branche und dem Krankenhaus sind die vielleicht noch mal ein bisschen komplexer oder noch ein bisschen.

00:48:32: Sind anders auch die in der Softwareentwicklung gibt's Besonderheiten z.b. eigene Übertragungsprotokolle Thema Interoperabilität der meistgesprochenen zum Spezialist.

00:48:43: Datenübertragungs Format das zu kennen ist natürlich auch hilfreich behalten weil das ist eben dann da wo es eben um,

00:48:52: Interoperabilität mit anderen Systemen geht nun du kannst heute eben Gesundheitsdaten exportieren und woanders einlesen sie sollen die da gibt's auch ein neues Format jetzt mit Feier was auch viele viele.

00:49:04: Krankenhausinformationssystem auch noch nicht richtig können ja und das ist halt eben genau das Problem diese Innovation passiert zu langsam oder gar nicht teilweise.

00:49:13: Genau aber das zu kennen sich doch zu kennen das sehe ich natürlich auch.

00:49:18: Ich kann mir das gut vorstellen vor allem wenn du sagst die Branche ist ein bisschen skeptisch weil man schlechte Erfahrung gemacht hat mit dir geht alisierung übrigens die elektronische Gesundheitskarte die du angesprochen hast,

00:49:28: kenne ich eigentlich nur schlechte Nachrichten aus der Zeitung oder aus dem Internet wenn es solche Skandale gab weil Budget überzogen wurde weil Sicherheitsfehler drin waren irgendwie.

00:49:37: Das ist alles bis gleich also das alles ist es hängt alles sonst and sich Telematik in.

00:49:42: Hör darunter fällt das E Rezept eGK getrunken und jetzt gerade EPA elektronische Patientenakte ja das ist kein erfolgreiches adibreak sage ich mal und es ist jetzt noch nicht mal richtig.

00:49:55: Live ran bzw die Bundesregierung behauptete dass dass das jetzt funktioniert hat man gemerkt auch g funktioniert in der Realität vielleicht doch nicht.

00:50:03: Und es ist schon abgekündigt im Prinzip hat er wirklich sehr sehr sehr viele Milliarden Euro rein gebuttert und Sohn frägt und am.

00:50:10: Ja jetzt sag mal ok was vielleicht doch nicht ganz so gute Telematik impression P20 das klingt dann schon viel besser da gab es jetzt auch Whitepaper letztes Jahr glaube ich.

00:50:21: Ja aber da sieht man das ja da ist viel Bedarf sage ich mal an Innovationen Digitalisierung.

00:50:28: Erst vorbei wenn du es halt so eine ganze Branche hast die schon so alt ist und die jetzt digitalisiert wird und die so hoch komplexes da kann es ja auch wirklich passieren dass so ein erstes Projekt aber nicht funktioniert.

00:50:41: Okay aber da sind ja eine Menge von brechen brechen und das ist alles nicht mehr auf das Thema meins hat ist da halt auch noch veraltet man denkt sich das so ah okay wir machen das jetzt Wasserfall artig und,

00:50:53: erfüllen das und genauso ist es gelaufen am Essen prägt über lang 2001 ist keine Ahnung 13 Jahre.

00:50:59: Ich habe das verdrängt.

00:51:01: Und am Ende ist der live-gang und der funktioniert halt nicht ja auch Wunder ist es gibt da sehr sehr viele Probleme stimmt natürlich nicht mehr sehen riesen riesen Umstellung gewesen aber trotzdem an man merkt es da auch noch,

00:51:14: mit alten Mitteln gearbeitet wird und nicht eben ja dezentral schnell und agil sondern eher groß und.

00:51:24: Ja die Konzepte Verhalten schneller als als sie umgesetzt werden und das ist halt da da merkt man auch dass das den Dreck des wirst nach der alten Schule gemacht wurde.

00:51:33: Aber heißt das dann wenn wir jetzt erfolgreich so die Medizinbranche und vielleicht ist in ganzen E-Health Markt,

00:51:39: digitalisieren möchten dass es nicht ausreicht Software zu entwickeln und in welche elektronischen Systeme zu entwickeln sondern heißt es dann vielleicht auch dass wir,

00:51:49: die Strukturen und die Firmen oder Krankenhäuser und Organisationen die dahinter stehen dass wir

00:51:56: die auch digitalisieren müssen nicht meines nicht nur mit Elektronik sondern auch von Minecraft,

00:52:01: Autos angesprochen dieses agile Vorgehen heißt das wir müssen vielleicht da die ja die denke von den Leuten einfach noch ein bisschen verändern.

00:52:10: Absolut ich denke dass es sogar das ist viel viel wichtigere Thema in meine,

00:52:15: Technik ist natürlich wichtig und die fehlt da auch also wirklich auch an allen Sphären von der Infrastruktur über Software aber was Digitalisierung ja immer bewirkt ist ja Prozessveränderungen ist wirklich überlegst,

00:52:28: wie mache ich es besser nicht nicht nur ich habe hier ein Problem kleines Problem und jetzt stehe ich denn jetzt auf einmal zu das bessere muss ja wirklich,

00:52:35: end-zu-end denken erst wirklich von von Anfang bis zum Ende,

00:52:38: und genau das passiert ja dann auch wohl oder übel manche denken ja ok Warum ist offene merkst okay ich muss dann Schritt zurückgehen hier müssen die Daten irgendwie ins System und dann geht es weiter und weiteres ist du musst eigentlich die ganze.

00:52:52: Prozesskette digitalisieren und dann.

00:52:56: Werden sehr sehr viele alte Strukturen natürlich auch wieder angegriffen und verändert und dann muss deswegen muss es komplett Sicherheitssystem verändern die Leute müssen umdenken auf,

00:53:09: offener werden gegenüber Digitalisierung weil es wird häufig wirklich in ich habe dir meine Excel-Tabelle und gedacht und die bleib für immer und es funktioniert doch und es wird nicht,

00:53:19: lachta die Daten könnten uns vielleicht auch anderweitig nutzen können für die Forschung relevant sein die können für andere Mitarbeiter relevant sein da ist viel,

00:53:27: sich analoges denken sage ich mal und,

00:53:30: genauso also und auf allen Vieren von der Praxismitarbeiterin bis hin zum zum Arzt der auch teilweise Manager ist und Scheidung,

00:53:40: Wer bist du ID in den Krankenhäusern und auch auch teilweise bei den Medizinproduktehersteller im Krankenhaus Operation System.

00:53:48: Gedenken deshalb schon noch ein bisschen ja klassisch.

00:53:54: Ja ich ich kann es total nachvollziehen ich meine überleg mal jetzt bist du irgendwie vielleicht 40-50 und machst du seit 20 30 Jahren bis einfach in dieser Branche den diesmal Alltag,

00:54:04: es fällt ja sehr schwer solche neuen Ideen oder solche neuen,

00:54:09: Impulse irgendwo aufzunehmen weil du bist kein Experte für Agilität,

00:54:15: sondern du bist Experte für Medizin bis vielleicht jetzt Chefarzt oder bis jetzt irgendwie praxisangestellte oder bis Pflege oder irgendsowas.

00:54:25: Du machst dein Job gern dir macht der Job Spaß du hast wirklich total Lust den Leuten dazu helfen ist kann man auch vorstellen dass es sehr befriedigende Job ist wenn du mit Mitmenschen arbeitest und und Gesundheitsbereich,

00:54:35: den da weiterhilft aber mitunter bist du kein Experte für Prozessmanagement.

00:54:42: Also das gibt's den anderen Branche auch nur der Unterschied ist hier das z.b. Krankenhäuser jetzt wirklich bei Krankenhäusern bleiben ja die sind auch nicht so frei zu sein aber wir machen das jetzt ne wir würden es dir jetzt ein paar Millionen bauen lassen um die sind nette Jochen in Ihre Finanzierung Bund und die ist auch nicht.

00:54:58: Muss der Arzt kann ich überhaupt die ID ID auf na die kann ich sagen als machen wir jetzt für mich Entwickler ein wir bauen dieses Thema neu bauen Infrastruktur auf,

00:55:08: am Mann ist allein dadurch beschränkt und das wurde oder soll ich auch von der Politik in den letzten Jahren vernachlässigt deswegen,

00:55:15: gibt's so ein aufwachen mit der Pandemie zusammenhängend dann vorher auch und da ist viel passiert viel viel angeschoben worden sonst man schauen dass es auch wirklich dann weiter gemacht wird aber der Umdenken wichtig ein sehr sehr vielen Stellen.

00:55:28: Ab wann kann man die Chance ja nutzen jetzt einfach von zahmen irgendwo einpflanzen,

00:55:33: und dadurch den Leuten halt zeigen hey schaut mal wir haben es was Kleines gemacht vielleicht von Patientenportal oder irgendwas anderes,

00:55:42: und das erleichtert uns die Arbeit ist reduziert vielleicht einem Monat ohne Arbeit die man immer machen muss den wie ein Fax abtippen oder so und die Patienten sind vielleicht zufrieden aber die rufen nicht mehr so viel an sondern die können dann Internet vielleicht nach ihren Befunden schauen,

00:55:56: und danach vielleicht die Person am Telefon empfangen help us Telefon ja ich kriege es nur noch 100 Anrufe am Tag und keine 800 mehr und in der Zeit ja da kann ich ja durch atmen und B vielleicht mal übers abarbeiten wir schon ewig liegt.

00:56:12: Vielleicht ist es ja der positiven Impuls dann schon.

00:56:14: Klar also die,

00:56:16: das braucht er keine Zeit weil wie gesagt die Leute haben sind skeptisch weil sie haben vielleicht doch schon Software gesehen die die die Arbeit erschwert hat das muss man den Leuten schon nehmen das geht halt nur durch,

00:56:27: habe ich wirklich enge Zusammenarbeit mit den Leuten das machen wir auf jeden Fall weil es anders auch nicht funktioniert sonst läuft man immer ein dieses Problem dass man was baut was man denkt ist hilft den Leuten aber die sagen nee nee mein bei mir ist doch ein bisschen anders,

00:56:41: haben da muss man schon engen im Austausch sein.

00:56:43: Und wollen steht ja auch vertrauen wenn man einfach gemeinsam arbeitet und wird unsere technische ist bei diese reinbringen und sein okay schaut mal mit der Technologie,

00:56:51: das und das und das und die Dinge gehen einfach nicht momentan und wenn dann jemand einfach wenn der andere Seite sagt okay für uns ist wichtig dass das schnell geht dass das so ist und ich mache eigentlich immer diese fünf Schritte wenn es nur einer wäre es vielleicht auch cooler so,

00:57:05: früher war es gleich das Fax und s-factor ich dann immer weiter verarbeitet jetzt kann ich ja Digitalisierung sein Hey ich schreibe schickes ne E-Mail,

00:57:13: und jetzt kriege ich die E-Mail Stadt und Fax und muss diese E-Mail von Hand weiterverarbeiten und nächster Schritt wäre vielleicht die Daten,

00:57:20: die gehen jetzt über so eine Pipeline oder durch so eine Schnittstelle in irgendein Krankenhausinformationssystem und werden dann schon irgendwo korrekt angezeigt dann Speich mir vielleicht die ganze Arbeit.

00:57:29: Das ist eben nicht so trivial also wenn du hinter die Prozesse guckst dann sagst jetzt einfach kleines Patient Portal Terminvereinbarung dahinter geht halt die ganze Kette los und wie der Patient sich durch die Klinik bewegt,

00:57:39: und diese Prozesse die muss man halt mit verändern und,

00:57:43: die Schnittstellen schaffen auch manuelles Einstellen erstmal du kannst nicht alles auf einmal digitalisieren aber fängt klein an und weidet es aus und so funktioniert es nicht dazu sein machen jetzt ein Big Bang oder nehmen jetzt wieder das alte und Pflanzen da was an mit Myelon.

00:57:59: Amos geht schon muss es eben schrittweise machen muss den Leuten auch Zeit geben dass es sich das etabliert,

00:58:04: darum sage ich genau das was die agile Softwareentwicklung auch ermöglichen und dann ist wirklich zu man sagt kleinstmögliche Lösung.

00:58:12: Problem was ihr habt das machen wir das ist vielleicht Terminvereinbarung sollen wir zum Sportacus gegangen fahren und von da aus.

00:58:18: Eröffnen sich ganz ganz viele neue Prozesse die zu digitalisieren sind und man merkt dann auch hier da gibt's noch in Excel da gibt's noch das und,

00:58:25: irgendwann greift es super ineinander da hat man die Daten auf dem man wieder was aufbauen kann dann kann man wieder sein ki-systeme entscheidungsunterstützungssysteme da das geht dann plötzlich.

00:58:35: Warum muss klein anfangen und nach und nach die Leuchte des mein zuende sicher nicht von heute auf morgen das ist eigentlich die Message des ist es dauert sind Lernprozesse bei Wahlen.

00:58:45: Ja finde ich finde ich total richtig ja egal du als Privatperson was wäre denn für dich so.

00:58:54: Das große coole Projekt oder das coole Feature im Bereich eHealth frohes neues Jahr ich als Igor da wir die total profitieren wird mein Alltag vielleicht einfacher machen,

00:59:05: Merkur hoffentlich kommt es bald.

00:59:07: Aber ich warte die ganze Zeit auf die elektronische Patientenakte weil das ist am plötzlichen Daten Datenraum der irgendwie auch ans haftbar sein muss dass ich z.b. selbst meine Daten rein Puppen kann oder dicke digital abfragen kann nicht,

00:59:21: wenn man nicht irgendwas dran programmieren könnte weil das ja möglich dann plötzlich ganz.

00:59:27: Ganz viele use cases umzusetzen und das fehlt also es gibt keine zentrale Datenhaltung vom für meine Daten.

00:59:34: Am einfach dass ich zu meine nachverfolgen kann wie wie ging es mir vor wie waren meine Werte z.b. vor zehn Jahren einfach klar kannst du das für dich machen,

00:59:43: aber die Daten sind irgendwo da das ist irgendwie wie bei der Arzt untersuchen könnte man die Daten Daten werden erhoben gibt es wird Blut gemessen es jetzt dein Blutdruck gemessen Zucker was auch immer,

00:59:55: bestimmte doch relativ einfach theoretisch in so eine Plattform wandern und das passiert einfach nicht,

01:00:01: ich glaube das ist sehr Wer relativ einfach umzusetzen.

01:00:06: Können ja teilweise private Anbieter wie wie Apple und Microsoft ist da gibt's ja du kannst ja alles rein speichern nur mal kriegt Zeit nicht.

01:00:14: Als elektronische Patientenakte hin und ich hoffe dass wir irgendwann bald.

01:00:19: Bekomme und dass ich da alle meine Daten Trinket wie gehen bei jeder anderen Applikation auch bei jedem anderen Bereich funktioniert es mir da nicht noch nicht genau.

01:00:28: Ja ich mein das wäre schon cool wenn du zu einem Facharzt gehst und alles dabei hast also

01:00:34: indem du dich dann wahrscheinlich in die authentifiziert und sagst ich bin wirklich es der Wolfgang oder der Igor und ich mache das vielleicht mit meinem elektronischen Personalausweis mit meiner,

01:00:43: elektronischen Gesundheitskarte und dann kannst du es anschauen wäre ja auch cool im Urlaub Bitte stell dir mal vor du machst gern glaube ich Snowboard.

01:00:52: Und bist du zu ihm Snowboardfahren zu dem ganz exotischen Sport also jetzt nicht hier Karlsruhe Kaltenbronn sondern vielleicht,

01:01:00: in der Schweiz oder über sie in einem richtig coolen snowboardgebiet ist das dann Unfall und hast vielleicht einen schweren Bruch oder

01:01:08: kriegst vielleicht auch irgendwie welche anderen Komplikationen

01:01:11: und der Arzt kann dann einfach mal deine digitale Akte anschauen und sein Okay der der Igor der hat schon hier ganz viele Brüche gehabt okay da muss ich aufpassen dass mal was retten kann und der hat vielleicht aber auch Unverträglichkeiten gegenüber Medikamenten.

01:01:25: Und hat vielleicht hier noch mal irgendwie leiden wo ich jetzt vielleicht mit mit einer Behandlung aufpassen muss während ich Zubehör supercool.

01:01:32: Super cool und du kannst du kannst das sogar digital unterstützen weil er Arzt ist ja auch nur ein Mensch und wenn er sagt ok ne der ist jetzt so ein bisschen älter mittlerweile und dann nimmt der schon dies und das und das,

01:01:43: und dann kann ich ihm vielleicht bestimmte Sachen nicht verschreiben und die Patientenakte können sofort warnen dass du sagst aber der kriegt jetzt irgendwie was ich Paracetamol geht nicht weil warum auch immer weil Geschichte.

01:01:56: Aktuelle andere Medikation oder sonstigen leiden die Möglichkeiten sind ja sind ja super man kann der sich die machen das ist.

01:02:04: Kannst hast vielleicht eine Allergie gegen irgendwie burst.

01:02:07: Und das könntest du alles machen wird aber nicht gemacht und bist es international geht das ist ja das hast Du vorschlägst ich glaube der Wagen noch mal bei Jahrzehnte bis wir da international internationale Interoperabilität hinbekommen.

01:02:20: Aber egal ich glaube wir sind beide Anfang 40 und.

01:02:24: Langsam.

01:02:27: Also 50% von uns 50% von uns den Anfang 40 insofern besteht ja vielleicht noch Hoffnung dass in den nächsten 30 40 Jahren da was passiert.

01:02:37: Ja wir können das auf jeden Fall mit unterstützen und mit vorantreiben und ich denke das ist das ist spannend das dass es gibt sehr viel zu tun aber es ist auch genau das was wir können und was wir auch gut können und was wir auch gut.

01:02:49: Ja wo wir unsere Kunden sehr gut helfen können die Digitalisierung der Gesundheit mal voran bringen kann.

01:02:56: Ganz so ganz uneigennützig muss ich sagen ja Medizin ist wichtig und ich bin auch immer happy wenn ich beim Arzt bin und der kann dir weiterhelfen was glücklicherweise fast immer der Fall ist.

01:03:06: Was ich aber schön finde ist zum einen,

01:03:09: Prozesse zu digitalisieren das macht Spaß jetzt vielleicht nicht in der Arbeit weil es teilweise kompliziert ist und man dann vielleicht auch super super viel nachdenken muss und und fällt manchmal was nicht versteht,

01:03:20: aber so generell Prozesse zu digitalisieren und anderen Leuten dann dadurch die Arbeit einfacher zu machen weil man sich vielleicht weniger Manuel und so Prozesse kümmern muss,

01:03:30: das finde ich befriedigend und ja hier im Medizinbereich oder diesen ganzen eHealth Bereich da hast du ja auch noch so diesen direkten,

01:03:38: Wirken des direkte wirken auf in welche Leute und das finde ich persönlich echt mega mega cooler einfacher wirst du es befriedigender als jetzt.

01:03:48: Ist ein Online-Shop für die Christbaumkugeln da jetzt noch ein bisschen besser zu machen und um Passau blinkende Banner irgendwo einzubauen ist natürlich auch schön klar aber jetzt würde ich Menschen in Notlage oder so zu helfen dass es aber schön ist.

01:04:01: Absolut dass es dass ich auch meine Motivation des dass man hier bis geht da halt um was und das können wir zum Positiven beeinflussen,

01:04:10: das was wir eh schon sehr gut können neben Software entwickeln Systeme digitalisieren und digitale Systeme zum Bauen,

01:04:18: und gleichzeitig ein vielleicht doch noch mal ein Beitrag für die zum Wohl der Menschheit zu machen.

01:04:26: Bisschen hoch gegriffen aber es ist ja letzte Mal kleine da bist du am 8.

01:04:32: Ja und du wenn mein Schatz schon immer philosophischen Teil des Podcasts sind ja die kleinen Schritte sind ja aber auch die die wir gehen können also keiner.

01:04:41: Wir gehen müssen also wir können nicht morgen in neue Telematikinfrastruktur Instand bringen aber im Kleinen können was verändern.

01:04:48: Wir wären auch nicht als als also weder du als Igor noch ich als Wolfgang noch wie es als inovex,

01:04:54: Bernd schaffen Deutschland komplett zu digitalisieren ich meine das schaffte nicht mal Deutschland selber das von heute auf morgen zu machen aber diese kleinen kleinen Beiträge die ganze halt leisten und,

01:05:04: das finde ich ziemlich cool und das sollte man einigermaßen.

01:05:08: Igor hast du zum Schluss noch irgendwas total wichtiges zum Thema EHF dass du noch unbedingt mitteilen möchtest dann wär mir festgestellt EHF ist riesengroß wir müssen viel über Krankenhäuser gesprochen ich glaube so der Pflegebereich ist auch noch mal super spannend da gibt's.

01:05:23: Super Fehler sogar viele Prozesse.

01:05:25: Ist noch mehr zu dir geht alles noch weniger Geld ist das Problem.

01:05:29: Ja sich kenne ich kenne Leute die bei der Caritas arbeiten und fahren letzteres kann ich dir bestätigen dass es da immer zu wenig Geld gibt und irgendwie was zu machen.

01:05:40: Ja bleibt zu hoffen dass ich das alles bessert ich denke da es gibt da einen.

01:05:46: Aufwind die neue Bundesregierung hat große Pläne es wurde dass ich auch schon viel angestoßen jetzt auch vor der Pandemie das heißt da wird Deutschland hoffentlich auch aufschließen im digitalen Ranking das sind übrigens ganz ganz schlecht also.

01:06:01: Dann wirklich Schlusslicht im Vergleich im europäischen vergleichen ich denke da sollte mal auf holen und es passiert jetzt oder sind wir gerne bei.

01:06:11: Auf jeden Fall also wir sollten da auf jeden Fall ein paar Plätze zulegen denn Digitalisierung ist die Zukunft 1.

01:06:21: Igor vielen Dank für ich glaube da konnten wir heute einiges mal besprechen zum Thema i have und Blätter einfach mal von ersten Einblick geben was I have eigentlich ist und was sich dahinter verbirgt,

01:06:33: fand ich super super spannend und ich bin gespannt was du in Zukunft noch erzählen kannst von den ganzen anderen ihren Projekten in den du jetzt noch tätig bist und tätig sein wirst.

01:06:43: Und natürlich freue ich mich wenn endlich die elektronische Patientenakte kommt spätestens dann müssen wir uns mal drüber unterhalten was man damit jetzt wirklich kann und ob es sich lohnt jetzt wieder die schwarze Piste im Snowboard runterzufahren Ball,

01:06:57: die elektronische Patientenakte im Hinterhand in der Hinterhand die Hüfte dann vielleicht.

01:07:03: Ich sag Bescheid wenn es soweit ist.

01:07:05: Sehr gerne.

01:07:07: Ja das war die Folge über ihr helfen im Igor vielen Dank fürs zuhören wenn es Feedback gibt dann sehr gerne per E-Mail an Podcast Add-In uvex.de oder gerne auch auf unseren sozialen Kanälen bei Instagram oder bei Twitter,

01:07:21: vielen Dank fürs Zuhören macht's gut und wir hören uns in zwei Wochen wieder tschüss.

01:07:26: Musik