Nachhaltige Software-Entwicklung

00:00:00: Intro

00:00:07: Hallo und herzlich willkommen zu digital future dem inovex Podcast mein Name ist Wolfgang Schoch und ich bin Agile Coach bei inovex ich habe hier aber auch schon als Softwareentwickler Experte für Suchtechnologien und im Sales Team gearbeitet.

00:00:21: Ich freue mich euch in jeder Folge eine Kollegin oder einen Kollegen vorzustellen und mich mit ihnen über ihr Fachgebiet zu unterhalten.

00:00:28: So erhaltet ihr einen Einblick in unseren technologischen und Unternehmenskultur allen Alltag in der heutigen Folge unterhalte ich mich mit meinem Kollegen Simon über das Thema nachhaltige Softwareentwicklung simon hat darüber seine Master Thesis geschrieben,

00:00:43: in unserem Gespräch klären wir erstmal was Nachhaltigkeit in diesem Kontext eigentlich bedeutet,

00:00:48: und dann schauen wir uns mal inovex an wie nachhaltig sind wir eigentlich und was kommt bei uns überhaupt in Restaurants und für jeden Arbeitsplatz zusammen,

00:00:57: ich wünsche euch viel Spaß mit dem Gespräch.

00:01:00: Ja hallo Simon schön dass du heute Abend und wir unterhalten uns heute über ein echt spannendes Thema dass ich ehrlich gesagt vorher in dem Kontext und nie gehört habe,

00:01:09: und was das für ein Thema ist,

00:01:10: das erfahren wir jetzt gleich ob wir vor oder mit einsteigen finde ich viel interessanter erstmal zu erfahren mit wem wir es heute zu tun haben das wegen Simon wer bist du denn was machst du bei uns was machst du sonst so und wie geht's dir heute.

00:01:26: Hallo Wolfgang schön ihr zu sein ich bin Simon genau ich bin seit fünf Jahren beende weg bin hier als Softwareentwickler eingestellt und beschäftige mich mit Android Apps und bin auch Back-End programmieren.

00:01:38: Genau aber Android-Apps natürlich super spannend Back-End Entwicklung ist auch spannend da kann ich ja ein paar alte Geschichten erzählen wie wir früher Weg ins geschrieben haben mit Java 13 aber darum soll es ja heute gar nicht gehen sondern heute geht's um

00:01:51: Software-Entwicklung aber um nachhaltige Software-Entwicklung und ich bin ehrlich Nachhaltigkeit das ist ein Thema das hört man heute überall.

00:02:02: Und ich finde es auch gut dass man sie überall hört weil ich glaube ja Nachhaltigkeit nachhaltiges Handeln das ist wichtig damit die Erde morgen immer noch schön ist und womöglich auch nächstes Jahr noch schön ist und nicht alles in die kaputtes hier

00:02:15: haben aber im Kontext Softwareentwicklung kenne ich Nachhaltigkeit ehrlich gesagt gar nicht.

00:02:22: Ja das sind interessante. Zu Diensten nämlich am Anfang auch ich komme ja wie gesagt ist Informatik Ecke und bei mir gings dann auch drum ok wodurch mich beschäftigen in meiner Master Thesis und da bin ich dann eben auch auf Nachhaltigkeitsthemen kommen,

00:02:36: konkret heißt es Design für sustainability also auf Deutsch in die Überlegung ich Prozesse gestalte eben auch den Nachhaltigkeitsgedanken gleich mit rein bringen also schon von Anfang an in jeden Prozess.

00:02:51: Und.

00:02:52: Das auch immer nur Softwareentwicklung also das ist ja auch Prozesse die wir haben will programmieren und welche Produkte für Kunden z.b. und,

00:03:02: genau darf ich mich dann damit beschäftigt wie immer eben nachhaltig Software entwickeln kann.

00:03:08: Okay aber ich glaube hier bei inovex ich kapiere haben überall zu Ökostrom.

00:03:13: Und letztendlich das ist ja wahrscheinlich für uns schon so der größte Faktor wo man irgendwo vielleicht zu CO2 einsparen könnte es sind jetzt schon super nachhaltig.

00:03:24: Ich glaube dem dem gleichen Gedanken erleben sehr viele andere auch häufig bei Informatik ist nämlich ja auch so dass der viel über Effizienz geredet wird also z.b. dass du sagst ja.

00:03:35: Schaukeln nfcs Programm ist nachhaltiges Programm was in erster Linie schon aus stimmt da habe ich noch Grünstrom dahinter klimaneutral.

00:03:44: Problem gelöst aber es ist einfach ist natürlich nicht und die Software wird er nicht einfach so entwickelt habe ich brauche und welche Entwickler die das Programmieren.

00:03:52: Die brauchen irgendwie einen Laptop die braune wie alle Hardware ich brauche Server auf den es nachher läuft,

00:03:57: Paulmichl Büros in den es entwickelt und eine Kundin braucht noch welche Geräte uns um das Produkt zu nutzen und ich habe natürlich sehr viel mehr ist er viel vielschichtiger Problematik als nur ich habe es Grünstrom EZS auf.

00:04:12: Okay aber Du bringst das da so ein paar Faktoren auf sowas für Laptop,

00:04:16: leuchtet mir ein kann man ja auch mir Internet zum Nachlesen das jetzt so die Produktion von dem Laptop oder von seinem Handy dass das Sohn zuviel Ressourcen gebraucht werden so also ganz fiese Sachen wie Seltene Erden und ist fällt da auch viel CO2 an bei der Produktion

00:04:35: das leuchtet mir schon ein.

00:04:37: Bedeutet das dann für uns wenn man nachhaltig Software entwickeln wollen dass wir keine Ahnung von Laptop ist nicht nur zwei Jahre verwenden sondern vielleicht vier Jahre oder so,

00:04:47: geht es so ein bisschen diese Richtung.

00:04:50: Unter anderem ist es soll aber erstmal in die um die Frage gehen eben wie wir die ganzen Prozesse Transparenz transparent machen können.

00:04:58: Also im welche Kosten wir dadurch verursachen welche welcher Teil unserer Arbeit welche Kosten verursacht,

00:05:05: damit wir auch wissen können lohnt sich jetzt das Laptop anstatt 24 Jahre zu nutzen oder lohnt sich vielleicht eher zu sagen ok ich schau auf meine Büroräume und guck dass ich das reduziere Feld hattest einen viel größeren im Pack.

00:05:16: Also eher drum Transparenz zu schaffen eben mit den alltäglichen Prozessen die wir in unsere Arbeit haben.

00:05:23: Einfach weiß das auch nicht nicht viel gibt es muss natürlich sagen was Transparenz angeht jeder weiß irgendwo ok es ist immer schlecht dann großes Büro zu bauen jeder weiß irgendwo ist es schlecht mit dem Auto zur Arbeit zu fahren.

00:05:34: Es ist schlecht sich alle jedes Jahr neues Laptop oder neue Smartphone zu kaufen aber wie schlecht ist denn eigentlich welche Auswirkung hat denn unsere Arbeit welche Auswirkung hat denn diese Punkte der Aspekt vielleicht.

00:05:47: Aber Simon wir haben doch alle noch einen vernünftigen Menschenverstand und ein gutes Bauchgefühl reicht es etwa nicht aus um sowas zu entscheiden.

00:05:56: Ja es ist sehr gute Frage ich glaube ehrlich gesagt nicht also ich habe mich da jetzt auch während meiner thesis häufig selber,

00:06:04: in einem Punkt gefunden wo ich gemerkt habe mein Bauchgefühl hätte da ist was anderes gesagt also ich werde auch den denn dann Gelegenheit ja das weiß ich ja so schon Geschlecht.

00:06:15: Aber vielleicht sind andere Aspekte da eben dann doch die relevante Runde.

00:06:19: Ja absolut ich mein hey wir sind beide Informatiker und wir wissen dass wegen das Zahlen und Fakten einfach wichtig sind um eine vernünftige und nachvollziehbare Entscheidung zu fällen.

00:06:30: Und deswegen bin ich jetzt sehr gespannt was du gemacht hast einfach denn um jetzt wirklich herauszufinden was hatten großen Effekt oder was hat niedrigen Defekt auf eine CO2 belehren zu da auf ne Nachhaltigkeit,

00:06:43: da wirst du ja wirklich jetzt auch mal in die Tiefe gegangen sein was und was untersucht haben und da bin ich jetzt super gespannt weil ich habe es am Anfang schon gesagt,

00:06:50: für mich ist der Begriff der Nachhaltigkeit in der Softwareentwicklung nicht so geläufig ich kenne das aus dem Alter gehe also,

00:06:57: Autofahren da spricht man viel über Nachhaltigkeit jetzt gab sie auch diese große Diskussion wegen dem ganzen ÖPNV wir hatten im Sommer dieses neuen euroticket,

00:07:06: wir haben diese ganze Klima Bewegung und das sind alles wichtige Dinge,

00:07:10: die ziehen aber oft auf diese ganz offensichtlichen Quellen für Emissionen et cetera,

00:07:17: deswegen bin ich gespannt aber lass uns doch vielleicht mal am Anfang von deiner Masterarbeit einsteigen du hast diese Idee gehabt dass du dich mit Nachhaltigkeit in der Softwareentwicklung beschäftigen möchtest wie bist du denn dann vorgegangen einfach.

00:07:32: Also ganz am Anfang stand auch wie wahrscheinlich bei sehr vielen Sachen ok ich,

00:07:36: schau erstmal wo sind Probleme was das angeht da stößt mit Ball soft Entwicklung natürlich direkt auf auch die offensichtlichen Punkte wie du gerade angesprochen hast wie,

00:07:47: wie effizient ist meine Software,

00:07:49: und da gab es hier bei uns waren wächst auch schon einige Thesen dazu die eben konkret angeschaut haben ok welche Datenstrukturen sintfeld sinnvoll oder welche Architektur pattern sind irgendwie sinnvoll sich um die Umsätze.

00:08:02: Aber das sind halt alles Effizienz Fragen und ich habe dann auch recht schnell gemerkt dass.

00:08:07: Mit dir eh schon beachtet also ich habe einen anderes Interesse daran.

00:08:12: AFZ zu schreiben als Nachhaltigkeit häufig ist auch nur ein vorgeschobener Grund zu sagen ja ich aufgrund der Nachhaltigkeit will ich das zu unseren Blumen Tieren nee es geht um Effizienz wenn du nur zu schneller auf dem Programm zugreifen kann ich das gut.

00:08:26: Wenn es ist dann da wenn es dadurch auch noch einen nachhaltigen Nutzen hat es natürlich besser,

00:08:32: so wird dann natürlich aber auch sehr viel schön geredet ne also ist eigentlich einen Seiteneffekt immer da hat ich entwickle effizient Code und sag danach ja guck mal wir sind doch nach halt.

00:08:43: Deswegen habe ich da so dann recht bald das Gefühl dass ich da nicht so viel rausholen kann also dass da so sagen darf den Gewinde mal haben kann warten marginalen ist weil eben aus Effizienzgründen da schon drauf geachtet wird.

00:08:54: Deshalb war meine Idee dann endgültig komplett zuschauen ok was für Kosten hat denn die Entwicklung an sich.

00:09:02: Was ich davor schon gemeinsam was in den konkrete kosten für entsprechend die ganze verschiedene Aspekte die man im hat.

00:09:08: Kannst du uns da vielleicht mal aufs uns uns hat vielleicht mal mitnehmen

00:09:11: wenn wir uns beispielsweise uns mal ist von sonntag im Office anschauen also du fährst morgens uns Office bis dann ganzen Tag um irgendwie Software zu entwickeln du programmierst der viel fürs abends wieder nach Hause,

00:09:23: was finden zu diese einzelnen Komponenten die da ist zusammenkommen.

00:09:28: Also natürlich zuerst mal der Weg ins Office je nachdem mit was für einem Verkehrsmittel er bestritten wird hat er natürlich auch entsprechend der Emission.

00:09:35: Dann natürlich das Office an sich jeder Raum.

00:09:39: Ich muss irgendwie erstmal gebaut werden also hat sich auch im Buddy missions also die Emission die in den einzelnen Sachen drin stecken,

00:09:49: das spagyros und sowas halt auch gefallen ich habe dafür irgendwann Draht Meter Büro dich z.b. habt im Schnitt.

00:09:57: 400 kg CO2 bedeutet imitiert werden.

00:10:00: Durch den Bau.

00:10:01: Durch den durch den Bau bis zu welchem ist das Gebäude steht.

00:10:05: Durch die App oder das Olsen ich muss aus irgendwelchen Flüssen muss irgendwie Sand für den getrunken sowas.

00:10:12: Entnommen werden für den Bauern sich ich braucht irgendwie Geräte und genauso habe ich dann den Vorgang habe dann geschaut okay wie viel Arbeitsfläche hat dann z.b. einen Arbeitsplatz oder.

00:10:23: Wie viel im Verhältnis braucht den einen Mitarbeiter bei inovex und das sind so um die 80 Quadratmeter übrigens.

00:10:32: Das heißt das nimm auch Kosten schon drinne und die auf Tag runterrechnen bestimmt aber ja guten halben Kilogramm CO2 Emission.

00:10:39: Aber das bedeutet auch ganz kurz ein Fake den ich jetzt echt spannend finde du sagst gerade dass alle Leute hier in der Firma,

00:10:45: 18 Quadratmeter Platz zur Verfügung haben das ist mehr als ich als Student in meiner WG hatte ich habe glaube ich 12° mit einem WG-Zimmer gehabt er großartig,

00:10:56: danke danke für die Information das wusste ich noch gar nicht.

00:10:59: Ja vor allem ist insofern interessant als das ist ja bei einer hundertprozentigen Auslastung so ist also wenn jeder der Arbeitsplätze belegt wird.

00:11:06: Hat die sozial jeder Mitarbeiter in den Bürogebäude 18 Quadratmeter zur Verfügung das heißt wenn wir z.b. im Sommer wenn es nicht so viel los ist in unseren Büros nur 50% Auslastung haben hat jeder die doppelte Fläche,

00:11:18: und natürlich das sind eben gerade die Kosten wenn man sich überlegt um mein Gott Flächenversiegelung wir haben riesige Büros genau da sieht nur die Kostüme im hat.

00:11:29: Okay dann kommt natürlich einiges zusammen wir haben wir haben die Kosten für das Gebäude und das braucht man oder auch vielleicht nicht

00:11:37: keine Ahnung kommt vielleicht noch drauf wären diese ganzen Kosten die entstehen durch die fahrt also ich habe das Glück dass ich meistens mit dem Fahrrad ins Büro fahren kann weil ich brauche nur

00:11:46: das nicht eine Viertelstunde Dessert mit dem rad aber es gibt natürlich auch Leute die jetzt irgendwie jetzt auch im Dorfleben und das ist mein Fahrrad einfach zu weit

00:11:56: manchmal ist es glaube ich auch mit dem ÖPNV hier in Deutschland noch sehr schwierig irgendwie zu fahren dann fahren sicherlich auch Leute regelmäßig mit dem Auto das

00:12:04: schläft sicherlich noch mal zur Buche.

00:12:06: Auf jeden Fall lernen und darüber hinaus gibt es natürlich noch andere Kostenpunkte also ich hatte vor schon angesprochen mit habe ja z.b.

00:12:13: Bei uns ist voll das eigentlich jeder Angestellte einen Laptop hat bloß einen Smartphone.

00:12:21: Und darüber hinaus ziemlich sicher auch sowas wie ein extra Bildschirmen dann Headset uns und so weiter also wir haben da natürlich auch einen gewissen Materialbedarf,

00:12:28: das sind Bedarf nach Hardware und auch in diesen Geräten steckt natürlich eine selbst Materialien die wir irgendwo importieren müssen die gibt's in sehr große Anzahl bei uns nicht.

00:12:39: Es gibt es von der EZB eine Liste von kritischen Ressourcen sind eben gerade die Ressourcen wie stark abhängig sind von anderen Ländern und sehr sehr große Teile die wir im Film.

00:12:49: ETC Hardware benötigen kommen aus anderen Ländern überwiegend nice also sehr viele zwischen 90 und Prozent.

00:12:58: Ich habe jetzt hier auf dem Tisch gerade von neues MacBook stehen das ist glaube ich ein halbes Jahr alt wie lange muss ich denn das benutzen,

00:13:06: damit ich mit gutem Gewissen vielleicht auf ein Nachfolgemodell umsteigen kann kannst du mir das so pi mal Daumen vielleicht sagen oder mir vielleicht ein schlechtes Gewissen machen.

00:13:14: Ja das geht natürlich hier länger je besser das natürlich klar in seinem Laptop stecken je nachdem was für eine Marke ist und sowas zu 54 Kilogramm CO2 z.b. drinne.

00:13:25: Materialien von 200 bis 300 g die auch in Krippe sind irgendwie importiert werden müssen aber es geht da vielleicht auch gar nicht nur um die Nutzungsdauer,

00:13:36: natürlich auch um andere Sachen wie okay würde das so hergestellt dass es z.b. reparaturfähig ist und sowas und,

00:13:41: das ist natürlich bekannt das ist bei solchen Geräten nicht der Fall ist wir haben da keine Kreislaufwirtschaft wir haben da nix da fehlt schon vieles auf jeden Fall aber.

00:13:51: Wie gesagt das ist nur an der Punkte wo man drauf achten muss und natürlich kann man da auch als Entwicklung drauf achten aber wenn man Laptop hat nicht mehr funktioniert dann funktioniert mein Laptop nicht mehr.

00:14:00: Wann ist es nach 2 Jahren der Fall ist ist halt blöd da kann ich jetzt natürlich nichts dafür was natürlich nicht heißen soll dass ich trotzdem drauf achten sollte an Laptop jetzt vielleicht eher vier oder fünf Jahre als zwei oder drei Jahre zu nutzen klar.

00:14:13: Genau über die Hardware aus gibt's natürlich auch noch andere Kosten. IGZ bin Strom der nicht verbraucht werden zuvor schon mal ganz kurz angesprochen miteinander überein Energien es viele Firmen eben sagen ja sie haben erneuerbare Energien bei sich.

00:14:25: Und damit haben sie dann noch keine Missionen nichts.

00:14:29: Das ist natürlich auch sehr kurz gedacht weil natürlich das Strom nicht einfach nur aus dem Windkraftwerk kommt oder aus dem Wasser drauf tut außen Solar.

00:14:37: Kanal sondern eben auch aus Kohlekraftwerken und auch aus Atomkraftwerken.

00:14:46: Und deswegen habe ich etwas für meine thesis so gemacht dass ich auch wenn wir Grünstrom benutzen ist nur als.

00:14:53: Zeig mir guten Aspekte notiert habe und die eigentlichen Kosten für Strom die Durchschnittskosten in Deutschland für Strom sind also es gibt da natürlich dann die Kosten die Strom hat pro Kilowattstunde z.b.

00:15:04: Und den habe ich immer natürlich auch eben benutzt und ich hatte auch eine Umfrage macht was du zu einem Angestellter bei denen wächst am Tag an Stromverbrauch hat,

00:15:13: das sind im Schnitt 0,7 Kilowattstunden ungefähr und dann ich das jetzt eben umrechne in der Mission bin ich dabei gut 300 Gramm.

00:15:23: CO2 die allein ich den Stromverbrauch vom nur vom Laptop und vom Bildschirm resultieren darüber now es gibt natürlich noch andere Stromverbräuche wie z.b. durch Klimaanlagen in offices und sowas.

00:15:34: Am dich mit allem Lampen meine thesis nicht angucken konnte wenn wir dazu Daten gefehlt haben.

00:15:38: Ich glaube vor allem hier in so eine alte Firma darf man nicht vergessen ist wahrscheinlich durch die Kaffeemaschine auch nur extrem viel Strom verbraucht wird denn die läuft hier auch rund um die Uhr und ist immer gut.

00:15:49: Im Betrieb bei grünem Strom frag ich mich ja schon sehr lange ob man jetzt wirklich sagen kann das grüner Strom zu 100% grün ist dann um jetzt zu ein Wasserkraftwerk zu bauen da wird ja auch viel Materialverbrauch,

00:16:03: dann steht ja auch viel CO2 du hast es Freund schon mal angesprochen

00:16:07: Beton ist auch einer der größten CO2 erhärtet ist glaube ich gib dass ich glaube weltweit entsteht extrem viel CO2 durch den ganzen Beton und dann,

00:16:19: ich glaube das muss man auch mal ein bisschen zum Hinterkopf haben dass dein grüner Strom er nicht einfach vom Baum fällt oder ein Geschenk der Natur ist sondern wir.

00:16:27: Investieren ihr da auch viel an CO2 und anderen Ressourcen,

00:16:31: und ich vergleich das immer so ein bisschen gern falls du ähnliche Daten oder oder so dazu hast dann gib mir die gerne nach wenn ich verlinkt das auch gerne und ich bin auch froh wenn ich dann noch mal ein paar Infos bekomme,

00:16:42: ich habe ja auch Elektroautos das gleiche Thema das Elektroauto an sich verbraucht Strom und kein Benzin das heißt im Betrieb fallen keine CO2 Emissionen an.

00:16:54: Nee also aus dem Auto kommt kein CO2 raus erstmal ich könnte das auch grünen Strom rein tanken dann in.

00:17:02: Beide Anzeigen Erzeugung von dem grünen Strom auch kein CO2,

00:17:06: aber es entsteht eine ganze Menge bei der Herstellung von dem Fahrzeug und ich glaube ich habe mal irgendeinen Artikel gelesen ich bei Sims damit Tesla gegen oder eher wahrscheinlich weil,

00:17:17: kann ältere Artikel und wahrscheinlich was sind Tesla weil die anderen Elektroautos dann noch nicht so populär waren wohl mir hochgerechnet wurde ja wenn du jetzt keine Ahnung roundabout 200000km damit fährst kommst du in den Bereich,

00:17:29: wo das Fahrzeug besser ist und der Bilanz als jetzt und vergleichbarer Benziner oder Diesel oder so,

00:17:36: und das finde ich auch so einen super spannenden das Bett dass er weiß nicht wie viel Strom muss ich denn jetzt erzeugen mit meinem Windrad dass ich in dem Bereich überhaupt bin,

00:17:44: ich find's gut wenn man Windräder Bau defence gute man auch jetzt CO2 ordentlich verbraucht um neues Wasserkraftwerk zu bauen aber da glaube ich langfristig echt von profitieren.

00:17:54: Ich finds auch spannend im Hinterkopf zu haben ja aber trotzdem sollte man sich vielleicht überlegen.

00:18:01: Aber Nennstrom ist verbraucht oder nicht der der ist besser wenn er aus Mint Kraftwerk kommt als vom Kohlekraftwerk.

00:18:07: Aber es hundertprozentig perfekt das ist alleine nicht kannst du so ein bisschen ordentliches Haushalten ist vielleicht trotzdem noch eine ganz gute Strategie.

00:18:15: Ja genau vor allem die Aussage ja gebundener Grünstrom.

00:18:20: Macht ja auch sämtliche anderen Betrachtungen komplett nicht ich also ich muss mich ja gar nicht mehr drum kümmern absolut weniger Strom zu verbrauchen wenn ich sag ja gut das Strom hat er keine negativen Umweltauswirkungen sind binden mit der von der Pflicht da so.

00:18:32: Da drauf zu achten und ich glaube das ist auch häufig sozusagen die die Fallen dahintersteckt,

00:18:37: und in die natürlich sehr viele Leute treten aber natürlich auch bewusst also ich sag natürlich nicht nicht zum Spaß ich bin klimaneutral weil meine,

00:18:45: ganzen Programme irgendwie mit klimaneutralen Strom betrieben werden das ist natürlich auch Marketing was du getrieben und vor allem aktivieren.

00:18:54: Ja klar das sieht ja auch gut aus also auf der Website ist immer super aus mit raus schreibst ich bin klimaneutral und,

00:19:00: ich habe morgen auf der Fahrt ins Büro habe ich ein Podcast gehört und da ging es darum dass jemand eine Führung gemacht hat auf dem Flughafen.

00:19:09: Unter beim Flughafen mit der Führung wurde gesagt ja man bemüht sich man möchte bis zum Jahr keine Ahnung,

00:19:15: 2030 oder so klimaneutral sein und man hat das jetzt schon zu 70% geschafft und dann meinten den broadcast ja alles klingt erstmal richtig toll,

00:19:25: allerdings im Kleingedruckten steht das gilt nur für den Flughafen nicht für die ganzen Flugzeuge.

00:19:31: Um zwei prominente Vertreter der zu nennen also zum Beispiel SAP macht es auch so sagen ja gut ihr Cloud ist klimaneutral weil sie grünen Strom benutzen und damit hat sie es Thema komplett für sie erledigt.

00:19:42: Uns aufs andere Seite auch Apple die haben auch ein Nachhaltigkeitsbericht gemacht der ihre Produktionskette z.b. nicht betrachtet also ähnlich wie du dein Beispiel ist mit dem Flughafen mir würde natürlich von außen sagen gut der Flugverkehr dann will ich auch mit dazu.

00:19:56: Bible wurde mal voraussagen gut wenn ich jetzt dann los neutrales Unternehmen sein will,

00:20:02: fährt die Produktion meiner Produkte natürlich dazu nicht nur das Design was die in ihren Büros machen also da wird natürlich dann gesagt sie haben da und dort dort Büros dort beziehen sind nur Grünstrom,

00:20:13: und damit sind sie klimaneutral schönen gut die Produktionskette die davor Gelage des und dir eigentlich den den Gewinn des Unternehmens auch nachher ausmacht wird nicht betrachtet genossen beim Flughafen ja auch der Flughafen Ansicht generieren die Flüge.

00:20:28: Edison es generell Giuseppe lang gesprochen nicht ich kann von Microsoft dass man sich darauf die Fahne schreibt nicht nur klimaneutral zu sein sondern auch rückwirkend quasi die die komplette Unternehmensgeschichte,

00:20:43: klimaneutral zu gestalten das im Nachgang in dem Anhalten neuen Wald anpflanzen ich glaube,

00:20:48: das waren wie die ersten die gesagt haben sie möchten es schaffen ich weiß nicht ob du schon für sich an diesem Punkt sind,

00:20:55: das ist für die ganze Unternehmensgeschichte von Microsoft quasi alles kompliziert wird was der jemals entstanden ist und wie lang gibt's Microsoft Seite 78-79 so rund.

00:21:06: Am bezieht sich das dann auch nur auf sowas wie Energie oder auch auf diese ganzen Emission durch ähnliche Bauarbeiten Netcetera.

00:21:14: Das Problem ist dass da kein Staat vergibt wir diese Mission erfasst werden sollen also da kann jedes Unternehmen sich alle schön rechnen und da hat sagen gut verstecken ist einfach malen kann und Bommel Million oder er paar Milliarden in Kombination Technologien rein,

00:21:27: ihr seid natürlich auch wieder,

00:21:29: unglaubliche Probleme mit sich bringen aber ich glaube das wird erst im Podcast komplett sprengen Karte drauf einzugehen ich glaube Leute die sich für das Thema interessieren sind sich der Problematik durchaus auch bewusst.

00:21:41: Aber natürlich wenn ich selber die Berechnung anstelle habe ich natürlich auch irgendwo den Anreiz mir das selber so zu reichen wie es für mich am günstigsten ist.

00:21:50: Wenn davon von außen natürlich ist keine richtigen dazu gibt wie denn diese Episode ob erfasst werden sollen ja gerade ob sowas wie Bürogebäude dazu zählen oder,

00:22:00: ob es wirklich nur um Stromgerät ob es auch nur im Amazon geht also es wird auch immer nur um Immissionen geredet es geht auch Umweltverschmutzung es gibt Ressourcen die irgendwie endlich sind bei uns.

00:22:10: Darüber mit mir geredet und natürlich auch Umweltauswirkungen die gerade die großen Form mit zu verantworten haben sich da wohl natürlich komplett aus der Verantwortung stehlen.

00:22:18: Ich glaube halt gerade so was für Platten Emission oder halt auch nur Strom es halt auch was sehr greifbar ist.

00:22:25: Glaube da kann jeder Mensch der das hört was damit anfangen also mit einer Kilowattstunde kann ich was anfangen weil das steht bei mir auf der Rechnung drauf.

00:22:34: Und mit sonstigen Emissionen kann ich glaube ich heute mehr 20-22 auch was anfangen weil es oft in den Medien einfach ist und ich da zu implizit irgendwie ein Gefühl dafür entwickelt hat.

00:22:47: Die bewährtesten du generell solche Dinge also man könnte du jetzt sagen dass es Greenwashing.

00:22:53: Wahrscheinlich gibt es einige Firmen die das sehr beabsichtigt,

00:22:58: auch so handhaben dass man fällt mit einem minimalen Aufwand maximal großes Label auf die Webseite drauf macht.

00:23:05: Sowas gabs schon immer in allen Bereichen das Leute immer versucht haben sich durch irgendwie so ein Label irgendwie gut hinzustellen,

00:23:14: aber wenn jetzt schon Unternehmen wie Microsoft und wird doch Apple schon sehr viel Geld in die Hand nimmt,

00:23:20: um vielleicht auch besonders toll darzustellen ich mein zum claim wie hey

00:23:24: alle Emission der letzten 40 Jahre haben wir jetzt kompensierten rückgängig gemacht das ist ein schon was du es gesagt ist kostet schon viel Millionen oder doch Milliarden die nehmen der richtig viel Geld in der Hand,

00:23:36: und selbst wenn man es jetzt nur macht um gut dazustehen und mal vielleicht bei diesen ganzen großen ID Firmen zu zeigen wäre jetzt so das größte Ego hat vielleicht ist der Effekt auf die Umwelt dann nicht trotzdem gut.

00:23:50: Bei sowas schon.

00:23:52: Natürlich haben die Konversation häufig nicht die Anführerin zahle diese immer verkaufen dass er haben aber es hat natürlich trotzdem einen positiven Effekt auf die Umwelt.

00:24:02: Was ist was du da halt auch in beachten muss ist wenn ich es in Unternehmen bin Wassertisch wirtschaftlich handelt und ich dann nachher.

00:24:11: Mehr davon habt combinations Halloween anzuwenden wie wirklich CO2 einzusparen.

00:24:16: Hat die unersetzlich auch nichts gewonnen weil ich natürlich sag ja gut ich produziere mehr CO2 kompensiert dadurch wieder mehr und habe aber eines Tages aber trotzdem,

00:24:24: wenn man unter dem nicht geben würde mehr CO2 in die Atmosphäre geblasen in Ausgleich auch beim Grünstrom also da hat sagen er gut kann er mich so schon gut,

00:24:34: da bin ich fein raus ist natürlich auch aus dem wirtschaftlichen Gedanken raus dass man sich eben gerade umso Team gar nicht kümmern will,

00:24:43: Simon kann oder was auch immer wenn man einfach in dem Thema so reagierst vielleicht auch oder so groß das muss ich das muss ich gar nicht an Master irgendwas zu machen.

00:24:54: Was aber auch eben gerade insofern interessant ist als das ist jetzt eh alles aus Softwareunternehmen sind die Männer wie du anfangs auch mal gesagt hast vielleicht gar nicht am Anfang in der Verantwortung sehen würde das sieht irgendwie Erlen zu Datenzentren die sehr viel Strom verbrauchen.

00:25:07: Aber noch fit vielleicht das einziges Problem alle anderen pro Unternehmen wir es aber auch uns z.b. als innovecs,

00:25:15: am7 eigentlich gar nicht so als großes Problem an.

00:25:20: Was ja vielleicht auch irgendwo stimmt andererseits hat natürlich die altindustrie und allgemeine Digitalisierung schon einen großen Beitrag da dran.

00:25:30: Besteck von der politische Ziele dass wir mehr als die Hälfte der Immissionen durch Digitalisierung einsparen können also durch Effizienzgewinne in verschiedensten Sparten,

00:25:39: sowohl in der Industrie als auch im privaten Leben und das schon große Anteilnahme also mehr als die Hälfte finde ich wo ich das gelesen habe war ich auch so überrascht.

00:25:49: Weil natürlich klar Prozesses können da nicht schon optimiert werden aber dass die Antworten in zahle so groß sein müssen damit wir sozusagen noch an dieser Klimaabkommen einhalten kann oder auch andere gesteckte Ziele von uns selber,

00:26:04: fand ich schon interessant auf jeden Fall und da sind natürlich dann wieder bei dem Problem zu sagen,

00:26:09: okay woher kommt denn diese Digitalisierung die da immer so schön plakatiert und,

00:26:15: die fällt nicht vom Himmel die muss irgendwie auch erst passieren ich brauche welche Entwickler ich brauche dafür wieder die Büros ich brauche die Hardware mit uns entwickeln können ich brauche irgendwie die Datenzentrum worauf des nachher läuft ich brauche die Geräte,

00:26:28: und ich glaube dass der sehr häufig da gar nicht drauf geachtet wird.

00:26:32: Ja finde ich finde ich auch also.

00:26:35: Darüber hinaus das ist letztendlich die Branche in der wir tätig sind wo wir glaube ich halt auch am besten Aussage treffen können weil also ich arbeite nicht in der Fabrik ich bis jetzt keine Fabrik,

00:26:45: ich kann dir nur von außen drauf schauen ich glaube da schauen viele drauf weil bei den klassischen branchenprofil anfällt,

00:26:54: deswegen finde ich es auch aus dem Grund euch ganz gut dass wir hier mal draufschauen weil wir uns hier halt auskennen und weil wir hier auch aktiv was bewirken können können vor allem weil wir hier in der Firma ja auch.

00:27:06: Bestimme haben ob die auch gehört wird,

00:27:09: unterm glaube ich noch wächst ist es für mich so Strom wäre sicherlich das erste gewesen als ich gedacht hätte das zweite wären für mich Geschäftsreisen gewesen,

00:27:19: das ist aktuell haben wir relativ wenig Geschäftsreisen ist natürlich auch durch diese ganze Pandemie hat sich sehr viel verändert,

00:27:29: vorher gab's bei uns schon mehr Geschäftsreisen also ich war selbst schon früher viel unterwegs am Po bei,

00:27:37: Blätter 19% meiner Geschäftsreisen die man immer mit der Bahn also ich habe damals eine Bahncard 50 gehabt von der Firma weil ich echt viel Bahn gefahren bin.

00:27:45: Unter ich habe man kann Bahnfahren hassen oder nicht lieben aber trotzdem war es mir immer lieber mit der Bahn zu fahren als wir im Auto also für längere Strecke,

00:27:57: wenn ich jetzt irgendwie so 30-40 Minuten entfernt irgendwo was hatte und ich könnte das mit den 30 40 Minuten im Firmenwagen erreichen,

00:28:06: habe ich ehrlich gesagt meistens das Auto genommen weil es stressfreier war als jetzt erst von mir zu Hause zum Bahnhof hier zu fahren in Karlsruhe,

00:28:13: dann irgendwie ne halbe Stunde Bahn zu fahren dann noch mal irgendwie Straßenbahn oder Bus und dann einfach viel Stress zu haben da was für mich schon immer einfach ein Auto zu nehmen aber ich war früher oft in Hamburg oder so oder im Berliner mal.

00:28:28: Dann steigst du halt hier ein 5 Stunden 6 Stunden ICE und das war immer super also vrcc fahren und vorher halt einen Platz reservieren das fand ich immer gut in der was mir auch immer wurscht wenn der mal eine halbe Stunde Verspätung hat ohne Umstieg fand ich immer.

00:28:43: Und dann würde ich auch nicht anders machen jetzt z.b. sowas das waren für mich die zwei großen Faktoren eigentlich die jetzt bei uns irgendwo da sind,

00:28:51: was wiegen Gebäude ja du sagst das jetzt so wenn ich so drüber nachdenke ja klar das Gebäude muss man bauen.

00:28:59: Vor fünf Jahren hätte ich sofort drei Jahren hätte ich dir gesagt,

00:29:03: ja klar aber das muss man ja muss ja jeder machen und heute ist es für mich so ich arbeite aktuell so ein zwei Tage die Woche hier in Karlsruhe im Büro,

00:29:14: und ansonsten arbeite ich halt bei mir zu Hause im Büro also ich habe halt eine große Wohnung mit einem Zimmer wahrscheinlich ist es auch schlechter große Wohnung zu haben aber mit einem Arbeitszimmer.

00:29:27: Ja das ist für mich mittlerweile auch ganz okay so diesen diesen Mix irgendwo zu haben.

00:29:32: Ja ich habe es auch angeschaut den Vergleich zwischen Arbeiten Büro und Arbeiten zu Hause im Home Office z.b.

00:29:38: Und ich hatte vorher schon mal erwähnt dass wir eben diese 18 Quadratmeter pro Mitarbeitende hier im Hamm ich bin mir sicher dass dein Homeoffice zu Hause keine 18 Quadratmeter hat ich korrigiere mich wenn ich da falsch liege.

00:29:52: Ist natürlich sehr viel kleiner einfach auch nicht zuletzt weil ich das so Sachen wie Toiletten hat mit zu Hause machen sowieso ich habe da fällt auch irgendwie schon die Küche drinne dann alle Sachen die.

00:30:02: Sind jetzt mal von Arbeit Arbeit unabhängig die werde ich privat wie auch haben.

00:30:08: Dadurch habe ich da auch nicht mit 10 Quadratmetern eine kleinere Größe angenommen wobei das auch wahrscheinlich noch für viele Leute groß sein würde ich weiß nicht ich bei mir zu Hause bist kein ziehen mehr dran oder Homeoffice habe,

00:30:20: mag schon sein dass es dass es in dem Bereich fällt deswegen hat es auch so angenommen.

00:30:26: Und natürlich einfach durch die Einsparung von meiner knapp 80% jemand Fläche von 18 Quadratmetern auf 10 Quadratmetern spare ich mir natürlich einfach diese Menge an Gebäude Dichter bauen muss.

00:30:37: Ja also bei mir ist es so ich habe gerade mal nachgerechnet also.

00:30:41: Der Raum in dem ich zu Hause arbeitet der ist schon auch ein bisschen größer ich glaube der kommt vielleicht daran anziehbar 15 bis 18 Quadratmeter,

00:30:48: aber ich musste nicht exklusiv jetzt nur für meine Home Office Tätigkeit für inovex sondern,

00:30:53: ich habe da auch noch andere Dinge drin also ich glaube so fein gesagt ich fahre gerne Fahrrad das heißt da steht mein Rennrad drehen jetzt im Winter ich habe schon augentrainer also mit meinem Rennrad oder sie so drauf packen kann zum Trainieren das steht da drin das ist mein Sport Zimmer,

00:31:06: dann ist es auch noch mein Spielzimmer wenn ich mein Computerspiel spielt sich da wenn ich was privates und Computer mach sitz ich da ich bastel gerne so ein bisschen das ist auch gleichzeitig noch mein mein lötzimmer.

00:31:19: Und das ist malt es ist ein Chamäleon Zimmer einfach also es hat viele viele Funktionen also das ist vielseitig wie ein Transformer,

00:31:26: und das macht man sich einen großen Unterschied wenn ich hier im Office bin dann mache ich hier ein ich nur zwei Dinge arbeiten oder mich in der Pause mit einem Kollegen irgendwie mal unterhalten und ein Kaffee trinken,

00:31:36: und zu Hause mache ich an einem Tag in diesem Raum halt fünf unterschiedliche Dinge.

00:31:42: Und ich bräuchte den Raum also wenn ich jetzt wirklich jeden Tag hier im Office sein müsste weil ich jetzt jeden Tag Termine hätte weil ich es vielleicht bei der Firma arbeiten würde die totale Misstrauens Kultur halt uns nicht erlaubt dass ich zu Hause bin was wir uns zum Glück nicht der Fall ist,

00:31:56: am dann hätte ich den Raum er trotzdem und dann hätte ich halt einen Nutzungszweck weniger aber ich würde trotzdem mit meiner Freizeit viel Zeit dort verbringen.

00:32:06: Und die ist einmal die Fläche die du dir einspannen wodurch jetzt wenn du nicht von zu Hause arbeiten würdest würde ja nicht diese Gebärdenraum ausmachen.

00:32:13: Ja das war nur Quadratmeter weil den Schreibtisch dann habe ich ja sowieso in dem Zimmer stehen und dann mache ich meine ganzen privaten Sachen auch.

00:32:20: Ich glaube trotzdem natürlich dass das Arbeiten von zu Hause genieße die müssen mehr Anspruch an Raum trotzdem benötigt glaub wenn ich mit dem Wohnung suchen ich weiß ich muss von zu Hause arbeiten,

00:32:30: Plan ich vielleicht an und arbeitszone nein also das ist nicht machen würde aber wie gesagt deswegen hatte ich ja diese zehn Quadratmeter ungefähr eingerechnet und ich glaub das kommt auch ungefähr.

00:32:38: Ja da bin ich absolut bei dir ich glaube bei mir ist es so in der Wohnung in der ich aktuell lebe ich habe eine Dreizimmerwohnung und da hatte ich halt immer schon dies ist ein Anführungszeichen Arbeit und Spiel und Spaß Zimmer,

00:32:52: ich bin aktuell auf der Suche nach einer neuen Wohnung und da schaue ich natürlich jetzt auch dass ich hier in eigenen Raum habe für genau diese Dinge also was ich nicht wollte auf Dauer wäre jetzt halt in einer Wohnung zu leben,

00:33:04: wo im Wohnzimmer jetzt noch arbeite weil zum einen ist es ergonomisch nicht so super,

00:33:11: Ja und zum anderen mag ich es aber auch schon diese Trennung irgendwo zu haben soll ich arbeite jetzt und ich gucke auf die Uhr und CO es ist jetzt 17 Uhr ist es 18 Uhr ich bin es fertig für heute,

00:33:22: und dann schalte ich auch einfach aus und wenn ich danach noch mal in das Zimmer gehe mache ich da was anderes sonst hat sie mir nicht an mein Firmenlaptop und mach noch mal was ins like und schreib in welche E-Mail als die Trennung brauche ich auch es für mich im Homeoffice aber auch super wichtig sonst ist es so schwammig irgendwie.

00:33:40: Okay noch mal um vielleicht,

00:33:45: noch mal bisschen zu zum Anfang zurückzukommen du hast dir dieses Thema ausgedacht für deine Master Thesis ist du hast angefangen und haben uns ein bisschen drüber gesprochen,

00:33:54: was für verschiedene Faktoren eine Relevanz finanzierende Softwareentwicklungen zum Nachhaltigkeit geht

00:34:00: kannst du vielleicht noch mal ganz kurz beschreiben wie du dann konkret vorgegangen bist weil es ist eine wissenschaftliche Arbeit und da bin ich natürlich super neugierig was da für Methoden angewandt wurden oder

00:34:10: wie du da einfach vorgegangen bist um daten zu sammeln und um die auszuwerten dann.

00:34:16: Genau ich habe bevor ich auf die einzelnen Kostenstellen würde mir wahrscheinlich im wirtschaftlichen sagen ja schon kurz genannt,

00:34:23: und da gings dann eben drum die einzelnen zu erfassen also was kosten Büro konkret was kostet im Laptop umdrehen.

00:34:30: Erstmal natürlich aber nun frage hier beim Weg sauber gemacht was für Hardware z.b. genutzt wird wie viel Tage im Büro und wie viel Tage zu Hause gearbeitet wird.

00:34:40: Die Strommessung in wie viel Strom verbrauche ich an einem Tag und dann sobald alle diese werde eben mit zur Verfügung gestanden eben angeschaut okay.

00:34:50: Wie lange wird wird Laptop genutzt war's möchte auch eine Frage diese Umfrage.

00:34:54: Und dadurch sicher dann mit gewissen Nutzungsdauer z.b. für Geräte bei Büros zumeist gibt's ja auch gesetzlich einen gewissen Zeitraum wo die abschreiben kann und den habe ich auch genommen ist aus den 60 Jahre.

00:35:07: Die theoretisch möglich sind nicht ob es euch lieber lehrreichen das Alter nicht mal aber das heißt auch Daniel optimistische Rechnung er.

00:35:16: Und dann eben diese ganzen Kostenstellen eben zusammengerechnet und der Grundgedanke für das alles war die Kosten von einem Entwicklung Tag zu berechnen und dass er so auf einen Arbeitstag oder befürchten anderen draußen sagen.

00:35:31: Aus dem Grund dessen dass ich z.b. wenn ich jetzt als Dreck verantwortlicher in und Dreck planen will auch des wirtschaftlichen Tagessätzen z.b. mach oder mit.

00:35:42: Personentagen dich dann z.b. das braucht unser für Personentage und mich da sozusagen am wirtschaftlichen orientiert habe und dann gedacht habe ok ähnlich wie den Tagessatz könnte sozusagen auch einen Tagessatz für die ökologischen Kosten geben.

00:35:56: Am und dann ist es neben den Emission lieber jetzt auch schon Fieber handhaben jetzt letzten 45 Minuten sind auch.

00:36:06: 30 Minuten mitnehmen den Emission sind ja auch so Sachen Materialverbrauch und sowas auch relevant Wasser verbraucht der auch,

00:36:16: sehr hoch ist wenn man den Blogbeitrag wenn wechsel zu durchliest ich habe da auch schon sehr viel Rückmeldung bekommen ok krass und Laptop verbraucht oder 90000 Liter Wasser wie kann das sein.

00:36:27: Das sind natürlich nicht sehr sehr hohe Zahl aber wenn man sich überlegt dass diese Materialen um abgebaut werden müssen das Laptop zusammengebaut werden muss und am Schluss das Laptop bestenfalls recycelt.

00:36:37: Realistisch in eine Müllkippe landet und dort noch mal Wasser verunreinigt z.b. kommt es schon von der Menge her hin und dann eben diese ganzen Kosten also Emission Materialverbrauch Wasserverbrauch.

00:36:51: Alle zusammengefasst für eine Wickler Tag und da Ebenen.

00:36:57: Eine Summe von ökologischen Kosten pro Tag den wir im hier arbeiten auf.

00:37:03: Wie hoch ist der Sommer ich bin neugierig.

00:37:05: Für Emission liegt das bei uns aktuell bei 1,7 Kilogramm CO2 Äquivalent pro Tag.

00:37:12: Wir haben Wasser Kosten von knapp über 300 Liter pro Tag ist auch recht viel aber wie gesagt sie kann das kommt vor allem von der Hardware bzw konkret gesagt vor allem vom Laptop,

00:37:21: Werne Materialbedarf von gut einem halben Kilogramm wobei dass er soviel auf die Bürogebäude im zurückfällt klar alleine von dem.

00:37:30: Vom Gewicht her sind natürlich die Materialien über dem Haus gebraucht werde natürlich sehr sehr viel mehr als für andere Geräte wobei von diesem gut 500 Gramm ca ein halbes Gramm ein bisschen mehr geschafft wir sind.

00:37:43: Was ist denn das für ein kritischer Rohstoff.

00:37:44: Gerade Material in die impfe Laptops Smartphones Bildschirme und so weiter genutzt werden.

00:37:52: Am also einfach wertvolle Rohstoffe wie jetzt z.b. Sandra natürlich das auch ein sehr wertvoller Rohstoff ist und damit die verbinden verbunden Umweltschäden,

00:38:01: natürlich wir zerstören vernichten Flussbetten und alles sehr auch sehr sehr schwerwiegend sind.

00:38:06: Weil da natürlich ein halbes Kilo ist nicht sonderlich viel ausmacht wenn ich jetzt ein halbes Kilo von irgendeine seltenen Erde z.b. benutzt ist es relevante deswegen irgendwie der Begriff kritische Rohstoffe.

00:38:16: Okay interessant er das mit dem interessant er das mit dem Sand ist

00:38:21: spannend weil ich habe da vor einiger Zeit mal eine Doku gesehen Sandra für mich ehrlich gesagt zum Rohstoff der einfach unendlich vorhanden ist aber das ist eine sandmafia gibt,

00:38:31: das ist mittlerweile auch illegal abgebaut wird und gestohlen würde das Sand eigentlich das neue Gold ist in der in der Branche fand ich richtig richtig krass also wenn euch das interessiert Sand

00:38:43: am ich schaue mal ob ich diese diesen Artikel finde dann verlinke ich den auch in den schauen uns weil ich das für mich selbst mehr überraschend fand.

00:38:50: Ja das ist so dass der Wüstensand nicht genutzt werden kann so um dass es ja nur Sand sein kann aus z.b. aus Flüssen und alle möglichen oder das Meer.

00:38:57: Und Meyer bis ich bin in meiner Freizeit auch Taucher und bis tut mir ein bisschen weh wenn ich mir das vorstelle dass da melde.

00:39:04: Tausende Tonnen von sanduny aus dem Meer rauskommen und natürlich des Lebensräume zerstört wie man sich gar nicht vorstellen.

00:39:12: Wie nachhaltiges tauchen das könnten auch in der nächsten Folge mal besprechen.

00:39:16: Ich glaube schon relativ sofern du nicht wie es manche Leute machen einmal ohne komplett mit Luftboden drüber taucht dann sind wir alle dort lebenden Lebewesen ziemlich sicher tot weil er nicht haben die bei Berührung,

00:39:31: der Stadt wird ansonsten glaube ich das Tauchen ist wenn man es nicht jedes Jahr nach Ägypten dafür fliegt z.b.

00:39:36: Schon Rechner hatte ich sein kann ich hatte vor Schluss angesprochen mit der Digitalisierung als größte Treiber für die Reduzierung von Emissionen in Deutschland,

00:39:45: in dem Zusammenhang habe ich auch ein interessantes interessanten Beitrag gefunden von der Initiative dehnt sich people central internet die kümmern sich,

00:39:55: größtenteils um soziale Aspekte von Technologie am hatten aber jetzt auch vor kurzem in Deutschland bei einer Konferenz im auch über nachhaltig Softwareentwicklung.

00:40:04: Auch einen Vortrag der im Digitalisierung mit der mit Entwicklung von Plastik verglichen hat.

00:40:11: ASA außer das Vorhaben 40 Jahren wo eben Plastik sozialen groß geworden ist auch als große umweltretter plakatiert wurde,

00:40:21: weil übersetz mal für heute dies gesund auch noch hat es ist sehr viel Verpackungsmaterial spart es ist schon sehr einfach modifizierbare Rohstoff da,

00:40:29: sehr vielen verschiedenen Farben genutzt werden kann und er hat groß keine Kosten bei der Produktion beim Transport nachher nicht und auch das.

00:40:37: Damals noch Recycling was man heute weiß klappt ja auch nicht so gut schienen nicht zu aufwendig.

00:40:43: Das hat sich natürlich stark zugenommen und heute weiß jeder oder niemand mehr Plastik als überdrehter bezeichnen bin ich mir sicher,

00:40:53: und genau davor hatten in die Sprecherin dort Gewand dass ihm die Digitalisierung in genau den gleichen,

00:40:59: Fehler Karten kann weil natürlich auch Wiese voll gemeint hat die Digitalisierung fällt nicht vom Himmel,

00:41:05: brauchen Materialien wir brauchen Strom brauchen irgendwie sonstige Energien um das alles zu produzieren ist alles herzustellen die Entwickler die das eben programmieren müssen.

00:41:15: Und das eben genau wird da nicht in die gleiche Problematik kommen das ist ursprünglich aus umweltretter erstmal ja verherrlicht wurde das kann man schon fast sagen und am Ende des Tages aber ganz andere geworfen hat.

00:41:29: Genau jetzt warst du im Umweltverschmutzung angeht was Materialbedarf und sowas angeht und wir dann da an andere Grenzen stoßen stoßen.

00:41:38: Überleben aktuell nicht.

00:41:41: Ja ich finde den Zusammenhang auch so ein Gedanken ganz ganz wichtig und ganz interessant.

00:41:47: Wir Menschen haben glaube ich oft diese vage Hoffnung dass es eine neue Technologie gibt die uns rettet.

00:41:57: Und die Digitalisierung die erscheint vielleicht bist du eine Technologie die uns retten kann wir haben viele Dinge die laufen nicht gut die sind vielleicht zerrissen hungrig,

00:42:07: und dadurch die Digitalisierung können wir Dinge optimieren können wir Dinge vereinfachen

00:42:12: man überlegt man hier in Deutschland die komplette Fax Papierindustrie die liegt am Boden

00:42:17: also nachdem ist auch gültig auf den Bundesämtern und den Bundestag die Faxgeräte abgeschafft wurden du findest heute auch nicht mehr viele große Banken oder so wo es echte Faxgeräte gibt mit.

00:42:29: Also überleg mal was da eingespart wird die Produktion fließen Thermopapier ich glaube das war auch nicht so super easy für die Umwelt kann ich mir nicht vorstellen dann hast du natürlich auch die ganze Logistik gehabt du musst es durch die Republik fahren,

00:42:42: und so weiter thermopapierrollen weil in Plastik eingeschweißt.

00:42:45: Auch reden aber wenn du mal so überlegst und die Digitalisierung die E-Mail die hat es abgeschafft zum großen Teil,

00:42:53: und dort wo es immer noch Faxnummern gibt steckt oftmals dahin,

00:42:57: digitales System dass das Fax annimmt und dann auch per E-Mail zugestellt habe ich übrigens letzte Woche zum ersten Mal ausprobiert,

00:43:05: da habe ich ein Fax verschickt über meinen Computer an jemanden und dieses Fax wurde dann war sie auch automatisch digitalisiert im per E-Mail zugeschickt,

00:43:15: also kann man sagen hier sparen wir doch schon mega was ein wir sparen die Ressourcen ein für die Produktion von diesem Papier wir sparen auch Benzin 1 für die ganzen Trucks die dieses Papier durch die Republik kann und so weiter und so,

00:43:30: ist schon mal gut könnte man jetzt sagen hey die Digitalisierung ist die Zauber Technologie die uns retten wird aber was du jetzt sagst finde ich auch interessant.

00:43:40: Ja aber wir dürfen nicht naiv rangehen,

00:43:43: ja es gibt vielleicht ein Potenzial es gibt Mittel und Wege aber müssen es auch zu Ende denken und uns nicht nur auf den nächsten Schritt Verlassen der wird schon richten sondern müssen vielleicht auch über die Konsequenzen von dem Schritt nachdenkt.

00:43:57: Auf jeden Fall und auch was dazu den neuen Halloween ansprichst.

00:44:01: Ich finde das immer so ein Effizienzgewinn am Ende des Tages also ich kann Prozess x,

00:44:07: umsonst so viel Prozent weniger Emissionen erfuhr Sachen lassen wir den Materialbedarf auf Ursachen lassen dann gibt es aber.

00:44:16: Wir haben auch über und defekte das ist auch sehr umstritten aber ich glaube schon auch sehr nachvollziehbar weil,

00:44:23: aber in des Tages geht's uns ja darum die absolute Menge an emission zu verringern die absolute Menge an,

00:44:28: und mit Laschen Stoffen zu verringern die absolute Menge an benutzt Ressourcen 25 zu verringern und das erreichen wir eben nicht wir haben bei Emission aktuell das so dass es zurückgeht auf jeden Fall also da haben wirst,

00:44:40: wenn es aber so langsam auch müssen ich glaube die Kosten jetzt CO2 einzusparen oder eine allgemeine Mission rechnet sich auf jeden Fall.

00:44:49: In anderen Bereichen nicht also man ist Klassiker glaube Proben der vor 50 Jahren schon gesagt hat hier Leute wir steuern irgendwo auf einen Ende zu auf dem Endlichen Planeten weil wir halt immer mehr wachsen,

00:45:01: und genau da sehe ich und wie aus Problem bei der Digitalisierung mit drin.

00:45:06: Dass wir halt einerseits natürlich sagen ja cool wir können Prozesse effizienter machen aber ob er meint des Tages ist die absolute Menge die wir dadurch verbrauchen oder die wir da nicht belasten an Umwelt,

00:45:17: am wenige wird bin ich sehr sehr kritisch bis bisher sieht man den Effekt nämlich nicht und ich kann mir echt sag nicht vorstellen dass es mit mehr Digitalisierung jetzt plötzlich eine ganz andere Richtung einstellen.

00:45:28: Ja das ist ein interessanter. Also du hast heute natürlich viel mehr Kontakt zu in welchen digitalen Systemen als noch vor 20 Jahren.

00:45:37: Also ich habe heute immer in mir mein smartphone in der Tasche ich nutze es auch sehr intensiv mit unterschiedlichsten Dingen also hauptsächlich Kommunikation und welche Messenger E-Mail ich telefoniere sogar ab und zu damit,

00:45:49: ja klar habe sonst ein Haufen Apps drauf mit den ich irgendwas mache,

00:45:55: und vor 20 Jahren hatte ich nicht aber vor 20 Jahren habe ich halt daheim Computer wenn ich daheim war war der eingeschaltet und dann sah sie da auch mal 2-3 Stunden und das war's und ich habe heute twentyfourseven in welche elektronischen Geräte.

00:46:09: Bitte nicht irgendwas mach also sehr wenig schlafe wird in meiner Wohnung irgendwo blinkt irgendwas.

00:46:16: Ist wahrscheinlich super schlecht aber aber irgendwas ist immer an wo irgendwas tun könnte und klar bin jetzt jedes Gerät nur noch die Hälfte verbraucht.

00:46:26: Gerechnet ich habe dreimal so viel Geräte habt dann ist es diese Mathematik schlägt dann zu.

00:46:33: Also du ja genau das alsbald für den Drucker zuvor gesagt hast vielleicht verschicke ich wenige Fax oder bestenfalls gar keins mehr schick aber dafür halt hundertmal mehr Mails.

00:46:44: Und ob ich jetzt am Ende des Tages soll ich wirklich absolut Hosen eingesperrt habe wage ich in vielen Fällen zu bezweifeln.

00:46:50: Ja die Männer kommen auch so Sachen dazu ein Bekannter von mir.

00:46:56: Freund.

00:46:59: Aber ich kenne da jemanden bei dem ist das z.b. auch so dass der gerne mal irgendwie Playstation spielt und parallel läuft aber fährt doch irgendwie eine Doku auf dem Laptop.

00:47:09: Die thematisch da gut passt und man hat auch noch vielleicht ein Handy dabei wo man noch gerade irgendwie kommuniziert und das ist unterm Strich dann wahrscheinlich schon ein bisschen mehr Energie,

00:47:20: durch die Möglichkeit,

00:47:22: als wenn ich jetzt nur ein Fernsehgerät hätte und ich mich entscheiden müsste schaue ich mir das ne Doku Andy ist gerade im Fernsehen kommt oder spiele ich es Nintendo,

00:47:31: und ich glaube mein altes NES hat wahrscheinlich auch ein bisschen weniger Strom verbraucht das meine Playstation 5 wahrscheinlich also ja das ist das ist schon sehr interessante Sache dass durch die schiere Menge der Möglichkeiten,

00:47:45: unter die Parallelisierung vielleicht auch an mancher Stelle mehr verbraucht wird als früher möglich war.

00:47:54: Ja dass ich glaube da geht's deinem entfernten Bekannten ehrlich wie glaube ich sehr viel anderen Leuten also gerade das sind eben die ich glaube die übern defekte die,

00:48:03: in der Wissenschaft ja auch so oder so gesehen werden defekte zwischen man die sagen die existieren gar nicht andere sagen ja die sind mindestens mal 30% also 30% von den eingesperrten Sachen dann direkt würde raus geblasen für einen Mehrverbrauch.

00:48:16: Und ich glaube ja das kann jeder bei sich selber nachvollziehen ich mein wenn ich natürlich Dämlichkeit habe.

00:48:21: Den Fernseher laufen zu lassen ab und zu noch Nachrichten zu schreiben zu meinen Freunden oder sowas was mir früher im Vergleich auch nicht so gemacht hat also wenn ich meine Eltern fragen wie häufig die sich.

00:48:30: Wie viel geschrieben haben z.b. bis wann nicht stündlich oder halbe Stunde nicht oder viertelstündlich.

00:48:37: Das war ja das war ein ganz andere Zeiträume die mir da hat er ne.

00:48:41: Jemand hohen das die Schatulle mit allen 5 Liebesbriefen den Vater mir geschrieben hat.

00:48:45: 50 Jahre ja genau das sind eben die Probleme und da fallen wir halt glaube ich wieder digitale Sicherung gerade auch sehr sehr stark rein und müssen eben stark aufpassen zuzusagen care.

00:48:58: Wo sind da die Kosten und deswegen im gerade auch die Transparenz.

00:49:03: Wo sind die Kosten wie werden sie verursacht und habe ich dann am Ende des Tages wirklich einen absolute Verringerung von Ressourcenbedarf.

00:49:12: Also ich finde es spannend dass wir jetzt sagen können okay wenn der Simon hier im Projekt tätig ist dann kostet das was in Form von Geld von einem Tagessatz den du den du bekommst oder den ein Kunde bezahlt damit du tätig wirst,

00:49:27: aber zusätzlich können wir das sagen ok aber dass jemand der kostet noch 1,7 kg CO2 300 Liter Wasser am Tag halbes Kilo,

00:49:35: also das falsch aufgeschrieben hier Material.

00:49:40: Ja dann schreib hier übrigens handschriftlich mit und ich merke das meine Schrift nicht so mega gut ist halbes Kilo Material und davon ein halbes Gramm kritisches Material.

00:49:51: Ich finde das schon vor allem für uns selber spannend,

00:49:55: also ich weiß nicht ob das viele Kunden in erster Linie interessiert weil ich weiß nicht ob man damit direkt das anfangen kann weil die Erfahrung fehlt,

00:50:04: aber ich finde es für uns intern super spannend zu sehen was das uns ganz Gesellschaft natürlich auch kostet irgendwo das ist jetzt nicht nur dass die Firma das bezahlt sondern das bezahlen wir ja alle und ich finde es spannend da mal,

00:50:16: so ne Marke zu haben von der man es ausgehen kann und von der Maus man jetzt überlegen kann wie man das verringert wie kriegen wir dich dann von 300 Litern Wasser runter weicht auf 250 oder so.

00:50:29: Muss bisschen viel weniger trinken.

00:50:31: Ja

00:50:32: Nee genau das sind eben gerade die Aspekte also bis jetzt hat der erste Schritt zuzuschauen was sind die Kosten und wie du sagst ich glaube sie waren sehr wenig Unternehmen so also.

00:50:44: Mit dem andere dreimal nicht aber manchmal eine ZÜP Nachhaltigkeitsberichterstattung des Unternehmens weit.

00:50:49: Was ich eröffne unkonkret finde ich als Einzel angestellt habe zu wenig Einfluss drauf was es wert Unternehmen an der Mission haben weil selbst wenn ich nicht mehr zur Arbeit kommen wenn ich kündige verringerte sozusagen die Kosten vom Unternehmen nicht möglich,

00:51:04: genau aber was da konkrete Tipps sind weiter deine Frage.

00:51:10: So dass mich interessieren mit genau also du hast schon was finden Dinge die wir zur Unternehmen tun können ausgehend von diesem Jahr finde ich im ersten Checkpoint den du jetzt berechnet hast,

00:51:21: um das zu reduzieren langfristig weiß nicht zu kurzfristig finde es immer schwierig weil kurzfristig ist für mich dann sowas wie ich schalt das licht aus,

00:51:29: oder oder nimm dir vielleicht Ökostrom weil das halt zum quick-win ist und ich finde sowas auch gut wenn man es tut

00:51:35: aber was kann man denn tun um vielleicht in zehn Jahren wenn man sowas noch mal untersucht andere Werte dort zusehen zu haben und zwar kleinere.

00:51:42: Wieder andere Wärterin einfacher ja ich glaube mir folgende Werte ist in vielen Faktoren möglich ich finde es insofern halt interessant als dass ich jetzt verschiedene Faktoren eben habe.

00:51:53: Die ist auch eins und angehen kann also ich habe nicht einen großen Fußabdruck den ich eingehen kann oder angeben muss bestenfalls,

00:51:59: soll ich habe es mal Spitzen. Gebäude da kann ich dann evaluieren z.b. okay sind die Größen unsere Büros angemessen für die Leute die wir z.b. bei uns arbeiten haben.

00:52:10: Oder auch was sind denn durch die Kosten die in unseren bloß drin stecken also z.b. von der Bauweise dieser Büros oder von Wiese nachher genutzt werden also,

00:52:20: da warst du mir um z.b. auch angeht,

00:52:23: beim Strom verbraucht ist möglich bei uns z.b. Solarstrom irgendwo zu installieren dass wir eben den Strom den ja voran tagsüber als Entwickler verbrauchen werden und tagsüber arbeiten.

00:52:33: Bin über im sowas zudecken und damit auch langfristig eben weniger Immissionen zu verursachen.

00:52:39: Solche danke Hardware natürlich dass du vorher schon gesagt längere Nutzungsdauer Lebensdauern allgemein.

00:52:47: Also schauen deine Zell auch drauf zu achten ok er hochwertige Sachen zu kaufen.

00:52:51: Konzentration zunehmend habe ich ein Gemeinde Fall ja du zeigst gerade schon auf deinem MacBook bist natürlich Wunde war mir klar aber theoretisch die länger das Gerät natürlich lebt umso besser.

00:53:05: Auch wenn also zu meinen Laptop was jetzt qualitativ hochwertige ist verbraucht in Produktion nichts,

00:53:11: so viel mehr Ressourcen und wo seid nicht so viel mehr CO2 als dass sich nicht lohnt ohne Zusagen kaufen er dann kann er sich vor fertiges Laptop was dann auch länger hab.

00:53:21: Glaube ich es auch für jeden umgeschlüsselt.

00:53:24: Genau das hat einfach alles langfristige Prozesse glaube ich die man da machen muss aber ich finde es schon mal wichtig eben einfach nur zuzusehen ok die Digitalisierung ist eben nicht kostenlos.

00:53:34: Die ist nicht geschenkt die ist nicht.

00:53:37: Komplett klimaneutral auch wenn wir mit grünem Strom arbeiten auch wenn wir darauf achten sind die hat eben auch Quatsch und die Einsparung die wir dadurch hinkriegen die wunderbar sind die wir auch alle brauchen sind eben nicht.

00:53:49: Ja also was ich da so ganz privat dann ist interessant finde es halt auch was sind denn die Gründe dafür beispielsweise besser Hardware dass man neue Hardware möchte,

00:53:59: also ich habe jetzt hier auf dem Tisch ich hab's vorher gesagt zu meinen Laptop ist in die ein halbes Jahr alt das dass ich du bist MacBook das davor hatte das war schon ziemlich alt und hat auch nicht mehr da schon paar Macken gehabt einfach

00:54:09: ist ab und zu mal abgestürzt und so und dann habe ich ein neues gehabt oder neues bekommen weil ich brauche halt ein Gerät mit dem ich arbeiten kann jeden Tag das muss zuverlässig sein.

00:54:19: Aber ansonsten ist der Grund für mich gewesen zu wechseln hat die Zuverlässigkeit,

00:54:24: weil ganz ehrlich bei so einem MacBook ist es noch relativ einfach mal die daten zu transferieren auf neues Gerät da hast Du total machine Massen Backup spielst da eine der Theorie funktioniert gut.

00:54:35: In der Praxis funktioniert nicht so hundertprozentig weil mein neues MacBook hatten ein Prozessor drin das andere war noch niemal MacBook dann hat man sie es in Software nicht funktioniert muss die Sachen neu installieren konfigurieren

00:54:47: überall neu anmelden und es klingt ist vielleicht die Venus der Wolfgang anfängt zu weinen aber.

00:54:51: Es hat mega nervig habe ich gar keinen Bock drauf also solange Gerät funktioniert nicht mitarbeiten kann es ist nämlich okay mein smartphone das hier auf dem Tisch liegt das ist ein iPhone 10,

00:55:00: ich verstehe dass es aktuell gibt 14 oder 15 A keine Ahnung wenn das was kaputt geht,

00:55:06: dann werde ich mein neues holen das war immer schon zu meinen Segen wenn wenn alles Gerät kaputt ist oder so dann hol mir das neueste Modell dass es lange hält aber wenn das nicht kaputt geht wäre ich das sicherlich auch noch mal 1-2 Jahre nutzen weil auch hier ist es so jetzt neues Gerät,

00:55:20: Eltern ist das alles so funktioniert das ist Sylvie kräuterweiber alter weißt du aber dass es so funktioniert das ist das ist das ist für mich okay ist Tracker kein Bock.

00:55:30: Noch bei mir im Privaten,

00:55:32: keine Ahnung ich habe eine Spielkonsole die habe ich mir gekauft dass die neu rauskommen und ich habe dafür aber die alte so meine Playstation 4 die mich verkauft dann einfach also ich habe es nicht zwei daheim ich hab's ja auch nicht weggeschmissen,

00:55:44: das habe ich privat euch immer so gemacht.

00:55:47: Mir macht so schon Spaß jetzt keine Ahnung beim Laptop ist es mir egal wenn der älter ist für meinen Job ich programmiere nicht da musst du auch nicht so mega krass schnell sein.

00:55:55: Bei der Playstation machst du Unterschied der Küche neuen Spielern spielen auf der Neuen deswegen war ja froh dass ich relativ früh eine gekriegt habe hätte die alte zum Guten Geld weiterverkauft und ich denke die Leute die sich die gekauft haben am damit es wahrscheinlich auch super viel Spaß,

00:56:08: am dann passt es für mich auch dass ich es für mich doof fänd wäre halt irgendwie das alte Zeug noch wieder weg zu schmeißen oder so,

00:56:15: hast dass das finde ich auch immer immer blöd also so Technik ich habe sie mir verkauft gern oder was man gern auch machen kann wenn man alte Technik hat die man nicht verkaufen kann oder falls man gar keinen Bock hat auf kleinanzeigen was ich super gut verstehen kann man kann sowas auch verschenken.

00:56:31: Also ich habe schon viele alte Sachen verschenkt an die Caritas z.b. bei uns die freuen sich ich habe da mal ein Fernseher verschenkt wo auch noch okay war,

00:56:41: Amt und das wird dann halt verteilt dann für bedürftige Familien oh das finde ich aber auch super dann habe irgendwelche Leute die hat sonst nichts haben die keine Kohle haben die kriegen dann halt irgendwie ein Gerät das auch noch in Ordnung ist und dadurch eine gute Sache.

00:56:54: Simon vielleicht so zum Schluss noch mal eine kleine Frage jetzt hast du ja schon gesagt dass wir als Unternehmen machen können um hier vielleicht mittelfristig irgendwie was zu erreichen,

00:57:04: was ich spannend finde ist aber auch noch mal die Frage was kann in jeder von uns tun

00:57:08: und vielleicht ein ganz kleinen Beitrag zu leisten und heißt nur dass der Beitrag klein ist und man sich dadurch gut fühlt oder was Gutes tut das finde ich es ja auch schon mal ein ganz wichtiger Effekt.

00:57:23: Also was kannst du tun als Entwickler damit dein Footprint bisschen kleiner wird.

00:57:30: Erstaunlicherweise recht wenig muss ich ganz alleine zu sein.

00:57:33: Ach, das ist jetzt aber bisschen entmutigen.

00:57:35: Ja du scheiße ne aber ich glaube so ist halt ich habe also viele von den Kosten die ich eben hab sind.

00:57:42: Welchen bin ich nicht viel rütteln kann wenn im Büro kann ich als eingestellter schlecht sagen wo ich will das muss mit abreißt oder sowas das auch nichts geworden,

00:57:49: bei Sachen wie Laptops oder was das da habe ich halt irgendwie den gewissen Bedarf dann muss ich irgendwie bedecken sag ich auch gut ist halt so lange bis es kaputt geht dann ist auch gut klar ich glaube das aber viele Leute schon ein gewisses Gefühl für haben und auch sich es nicht,

00:58:03: aus Spaß an der Freude neues Laptop holen sondern schon auch wenn sie es irgendwie so anfühlt als ob es der richtige Zeitpunkt werden.

00:58:12: Rk wenn du es für dich entwickelst dann brauchst du wahrscheinlich auch ein aktuelles Gerät ich meine ich habe ja auch viele Jahre entwickelt und da war es natürlich auch so dass ich mal gesagt habe okay

00:58:19: ich brauche neues Geräte ich brauche hier dann trotzdem muss ich mir noch 32GB Hauptspeicher oder die Kollegen die zu Android Entwicklung machen die haben da unten der teilweise auch im IC neue Handys auf den Tisch legen was es Hey brauchen zum testen

00:58:32: Wanda ich habe das ja auch nachvollziehbar dann.

00:58:35: Ja genau also bisschen halt die Arbeitsmittel die man im Harz in anderen Unternehmen sonst glaube ich andere bei uns sind halt es eben gerade die Hardware Sachen und ich glaube da kann man auch nicht so viel mehr dran machen.

00:58:44: Natürlich Eigenanspruch Fahrt nicht ins All ins büro im Auto klar kennt er braucht jeder aber.

00:58:53: Für mich meine thesis soll weniger eine guideline den richtigen sein an einzelne Person so einem schon auch mehr Transparenz schaffen und auch gerade dann möglichen zu sagen Kay.

00:59:05: Wo kommen die Kosten her und was kostet uns denn die Entwicklung von Wii Software an sich.

00:59:14: Ja dann da bin ich mal gespannt was die Zukunft bringt was glaubst du was die Zukunft bringt und was glaubst du wie es mit deiner mit deiner Kenntnissen jetzt weitergeht.

00:59:23: Test ob man erkenne sind einfacher in Zukunft zu projizieren also wir können uns bei einem Wechsel auch schon um nach Themen der Nachhaltigkeit und ich glaube dass da natürlich viel von dem Wissen dass ich jetzt eben erlangt habe bestimmt auch Anschluss findet.

00:59:38: Im Alltäglichen Handeln hat muss ich jetzt alles gesagt sagen hat es natürlich groß kein Anschluss für mich,

00:59:45: es gibt ja beende wächst aber auch dass die Nachhaltigkeit und wenn es explodiert um solche Fragen im kümmern und da natürlich dann auch zu ihr Punkte wie ok schauen wir uns die Büros mal genauer an,

00:59:55: im Büro suchen was sind das für Kriterien für uns ausschlaggebend eben gerade auch solche Sachen mitzuberücksichtigen.

01:00:03: Bei Firmenwagen bei eventim.de machen sowas das da eben gerade diese Punkte im Einfluss finden das finde ich habe ich schon wichtig und.

01:00:12: Das sehe ich auf einem guten Weg dass wir da sehr viel machen bin ja selber dass ich auch engagiert aber bin damit glücklich weiß nicht der einzige Sohn haben wir in einen Koloss die man sich da drum kümmern.

01:00:21: Ansonsten was die Zukunft bringt.

01:00:25: Ich habe halt beide das Gefühl dass gerade mit der Digitalisierung wie du sagst auf dem nächsten nächsten Entwicklungsstadium rum geritten wird und dann wär eben beide effizient Stadien haben die wir dann sagen ok die Busse könnte noch besser machen.

01:00:38: Und am Ende des Tages ist alles nur Wohlstands Treiber muss noch ganz ehrlich sagen wir können Prozesse billiger machen es ist Verfügbare für viele also du ja eine soziale Komponente hat klar und jeder ins Internet.

01:00:49: Kannst es auch sozial sehr wertvoll,

01:00:52: aber viele halt wirklich nur wohl schon drei Wochen bestätigt alisierung ja auch und ich habe Hals Gefühl dass Daten Nachhaltigkeitsaspekt im Runde fällt das Gefühl Darm eines Tages nicht zu einer Verringerung von Umweltbelastung,

01:01:04: Sondernutzung Steigung von Wohlstand und da sich in gerades Problem und genau deshalb habe ich mich auch entschieden zu sagen ich möchte mich damit beschäftigen was Digitalisierung bin eben,

01:01:15: Verkehr Seiten auf hat im Sinne der Nachhaltigkeit weil ja sonst wirst du nicht Rücksicht.

01:01:22: Simon das ist das ein schönes Fazit und ich finde es wichtiges Thema und ich finde es cool dass du dich entschieden hast dieses Thema als als Abschlussarbeit zu wählen und dann

01:01:35: das ist sicher noch ein langer Weg und es ist ein interessanter Weg aber ich glaube dass du da an erst,

01:01:40: Schritt gegangen bist und auch für uns finde ich das ein total wertvollen Beitrag in der Firma Balls einfach mal noch ein komplett neuer Aspekt für mich und ich vermute auch für andere ist und ich glaube da müssen wir

01:01:52: auf jeden Fall dranbleiben Simon vielen Dank für deine Zeit und für die tollen interessanten Einblicke.

01:01:59: So das war's für heute ich hoffe das Gespräch hat euch Spaß gemacht und ihr habt das über Nachhaltigkeit gelernt,

01:02:04: in den shoutouts findet ihr noch den Link zum Blog Artikel vom Simon da hat er das alles noch mal ein bisschen detaillierter beschrieben und da findet ihr auch die ganzen Zahlen die er erwähnt hat und falls Ihr Feedback Hub,

01:02:16: dann könnt ihr mich gerne per E-Mail erreichen unter Podcast at inovex de,

01:02:21: oder ich würde mich auch über Nachrichten auf unseren sozialen Kanälen freuen beispielsweise auf Instagram die Links dir dafür braucht die findet ihr auch alle den Shownotes ich sage an der Stelle tschüss und bis zum nächsten Mal.

01:02:33: Intro